ליברפול 2012/2013

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י Mellow29, ‏18/7/12.

  1. Ori8 Member

    הצטרף ב:
    ‏25/7/09
    הודעות:
    4,566
    לייקים שהתקבלו:
    2,483
    הנרי במכתב פתוח לאוהדים, בו הוא מנסה לשכנע שהמטרה שלהם זה לא לעשות רווח מהקבוצה אבל מצד שני מדבר שוב על בנייה, טווך ארוך, ועוד כל מיני קלישאות שעשויות לגרום לאוהדים מסוימים להרגיש הרבה יותר טוב עם עצמם. הם בטוחים לדעתי שהם יכולים לקחת את המועדון הזה להיות גרסה משופרת של ארסנל - מועדון יציב מאוד מבחינה כלכלית אבל גם מצליח על כר הדשא. מישהו צריך לעדכן אותם שזה לא יקרה.
    http://www.liverpoolfc.com/news/latest-new...-letter-to-fans

    המשפט הזה לדעתי מסכם את הכל והוא אפילו מצליח לסתור את עצמו באותה שורה: "We have no fear of spending and competing with the very best but we will not overpay for players"

    אין לזה שום אחיזה במציאות מלבד פנטזיה אישית שגובה בטמטום. אם הוא לא רוצה to overpay על שחקנים הוא מוזמן לפנות לשוק הישראלי, אולי רודג'רס ישלוף כמה מציאות.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏3/9/12
  2. Muurad Member

    הצטרף ב:
    ‏31/8/10
    הודעות:
    6,560
    לייקים שהתקבלו:
    58
    סה"כ קשה לבוא באמת בטענות לבעלים לטעמי.

    הדרישות של האוהדים כיום הן "או שאתה בא וזורק כמה מהמיליונים שלך לפח, או שתלך הביתה".
     
  3. Ori8 Member

    הצטרף ב:
    ‏25/7/09
    הודעות:
    4,566
    לייקים שהתקבלו:
    2,483
    עצוב, אבל זו האמת. אין דרך אחרת להצליח, בטח לא במצב שליברפול נמצאת בו היום.
     
  4. אלעד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏26/11/11
    הודעות:
    14,234
    לייקים שהתקבלו:
    10,043
    מין:
    זכר
    אתם הייתם פעילים מאוד בתחום ההעברות מאז הגיעו הבעלים החדשים למועדון, לכן אפשר להבין את החשש היחסי מצידם לאחר הכישלונות הגדולים שראו ברוב הזמן בנושא הרכש. כמו כן, אינני מבין כל-כך את התלונות אליהם הקיץ שגם בו בזבזתם סכומים לא קטנים. האשם העיקרי בעניין לפי דעתי הוא רודג?רס שיכל והיה צריך לטעמי להשתמש בכסף בצורה נבונה הרבה יותר; אם ידע כי התקציב הוא רחוק מלהיות בלתי מוגבל, הדבר הראשון שהיה צריך לעשות זה להביא שחקן התקפה מוכח נוסף לצידו של סוארז. אגב, זהו הגורם העיקרי לדעתי בבעיית כיבוש השערים אצלו בליברפול, הוא צריך לעשות הכול; ללחוץ, לנהל את המשחק, לבשל, לאיים על השער, להבקיע. זה לחץ בלתי אפשרי להתמודד איתו כאשר אין לך את התמיכה המספקת לידך. כמו כן, השאלתו של קארול לווסטהאם הוא ביזיון גדול בפני עצמו בהתחשב שאפילו לא הגיע שחקן התקפה נוסף מלבד בוריני קודם לכן.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏5/9/12
  5. Big Virgil Member

    הצטרף ב:
    ‏5/12/11
    הודעות:
    702
    לייקים שהתקבלו:
    497
    אורי,
    בסה"כ הכל הם צודקים שהם לא רוצים לתת יד לשגעון המחירים הזה, הם כבר אכלו אותה מספיק מהפאניקה הזאת של לרכוש שחקנים בסכומים לא שפויים.

    כשמגיעים שחקנים כמו קגאווה (12) ג'ירוד (12) פודולסקי (11) מארין (8). זה אומר שאפשר גם אחרת. וזה רכש של הקבוצות הגדולות באנגליה.

    וכשלא קנו את סיגורדסון גם קיבלתי בהבנה ואפילו בהערכה כי את התדמית של ליברפול בשוק העברות בשנים האחרונות יהיה קשה לתקן ואנחנו נשלם על זה מחיר, עוד יותר כבד מזה ששילמנו בחלון הזה.

    אבל לא לשים עוד מיליון על שחקן ביום האחרון של חלון העברות שהמאמן שלך היה בטוח שהוא יקבל בסוף היום והסגל שלו פשוט לא יהיה מספיק טוב בלעדיו(כמובן שלא בטוח שאיתו היינו מצליחים יותר), זה כבר משהו שאני לא מצליח להבין.

    אין מה לעשות וכבר אמרתי את זה, אנחנו לא צריכים לבכות על כך שלא קנה אותנו איזה שייח או אוליגרך, ולא לצפות מהבעלים שיזרימו כסף כמו מים, בסה"כ ההתנהלות בחלון (עד היום האחרון) הייתה נכונה, היום האחרון הוא זה שיעשה לנו את החיים קשים העונה.
     
  6. Strawberry Fields Member

    הצטרף ב:
    ‏7/3/08
    הודעות:
    6,038
    לייקים שהתקבלו:
    0
    העניין הוא שהרכישות הקיץ מומנו ע"י הקיצוץ הגדול בחשבון המשכורות. הבעלים לא שמו סנט אחד מכיסם.
    הייתה להם אפשרות לשים את הכסף עבור דמפסי ואפילו עבור שחקן יקר אך צעיר יותר אילו רצו אבל הם לא.

    אנשים מדברים הרבה על ההוצאות של ליברפול מאז הגעתם של הנרי ושות' אבל שוכחים את ההכנסות ממכירות שחקנים, שוכחים את הקיצוצים בחשבון המשכורות.
    ב-4 חלונות האחרונים ה-net spend עומד על כ-35 מ' פאונד מבלי לכלול את הקיצוצים שנערכו גם בקיץ הקודם בסך המשכורות.
    במקרה הטוב זה יוצא בממוצע כ-9 מ' פאונד לחלון. סאות'המפטון הוציאה יותר מזה הקיץ.

    אף אחד לא מצפה מהם להיות שייח' מאנסור אבל גם לא לשקר לאוהדים על היכולת שלהם להתחרות בליגה הזאת בצורה שתאפשר למנג'ר סיכוי כלשהו להשיג את המטרות שמוצבות בפניו.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏3/9/12
  7. Big Virgil Member

    הצטרף ב:
    ‏5/12/11
    הודעות:
    702
    לייקים שהתקבלו:
    497
    אתה צודק במה שאתה אומר, אבל אמרתי נפגענו מההתנהלות הכושלת (שנתיים אחורה ואף יותר), את המחיר שילמנו בחלון הזה ונשלם גם בעתיד כנראה.

    האם זה אומר שהבעלים האלה הם כמו היקס וג'ילט רק יותר ערמומיים? את זה אני לא מוכן לקבל.

    לגבי הפיסקה האחרונה שלך, אני לא בטוח שהם משקרים, הם מכוונים גבוהה אבל מה שדובר בינהם לבין רודג'רס נשאר כנראה בחדר הישיבות ואנחנו לא יכולים לדעת מה הבטיחו לו כשקיבל את התפקיד ומה היעדים שהציבו בפניו לעונה הזאת או 5 שנים קדימה. את זה נוכל לדעת רק אם הוא יתפטר בסוף העונה (או יפוטר), אבל לפי כל הרעיונות והדיבורים מתחילת העונה לי זכור שמדברים על כך שזה יהיה קשה ויקח זמן ולא על איזושהי מטרה מסויימת, למרות שמבחינתנו האוהדים טופ פור (לפחות) היא תמיד מטרה ריאלית שחייבים להלחם עליה כל דבר אחר מוגדר מבחינתנו ככישלון ובצדק.
     
  8. Strawberry Fields Member

    הצטרף ב:
    ‏7/3/08
    הודעות:
    6,038
    לייקים שהתקבלו:
    0
    הם לא צריכים להיות כמו היקס וג'ילט. הם פוגעים במועדון בדרכם המיוחדת שלהם.

    כשהמנג'ר נכנס לדדליין דיי בטוח שהוא ישיג חיזוק התקפי אחרי שהשאיל את קארול זה לבטח לא היה חסר ביסוס.
    להגיד אח"כ בראיון שהכישלון של היום האחרון לא נופל על הכפתיים של אף אחד כשהבעלים לא היו מוכנים לשים את האקסטרה 1-2 מ' פאונד וכשאיאן אייר הולך הביתה שעתיים לפני הזמן אז כן. כולם פישלו, איכזבו ושיקרו למנג'ר ולאוהדים.

    אמנם התמקדתי בפסקה הקודמת ביום אחד מתוך כמעט שנתיים אבל שום דבר בנוגע לבעלים שלנו לא משרה בי ביטחון שהם יודעים מה הם עושים (בפן הספורטיבי ולא השיווקי) ושביכולתם להצעיד מועדון כמו ליברפול קדימה. כריסטיאן פורסלו, שהיה מאוד קרוב אליהם, הביע בדיוק את אותם חששות כך שאני לא מקריץ את זה out of thin air.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏3/9/12
  9. Rushie Member

    הצטרף ב:
    ‏7/11/08
    הודעות:
    3,171
    לייקים שהתקבלו:
    2,586
    בינואר ובקיץ 2011 הם הוכיחו מעל ומעבר שיש להם את היכולת להתמודד בליגה הזאת ונתנו לדלגליש ולקומולי סכומים שהיו יכולים לקחת אותנו אפילו אל מעבר למטרות שלנו. הכסף בוזבז בצורה ביזיונית וחסרת היגיון והקיץ היה צריך לתקן את הכאוס שנוצר. זה פשוט.
    כמובן מאכזב שרודג'רס צריך לשלם על הטעויות של קודמיו אבל אין מה לעשות, בדיוק בשביל לא "להיות שייח' מאנסור" הכסף צריך להגיע יש מיש ולא יש מאין וזו המטרה של הקיץ הפיננסי הזה.

    לא רוצה את אואן, יש סיבה שהוא לא מוצא קבוצה, זה יהיה ג'ו קול 2. מעדיף לרוץ עם יסיל הזה עונה שלמה.
     
  10. Mellow29 Kopite

    הצטרף ב:
    ‏21/1/11
    הודעות:
    9,072
    לייקים שהתקבלו:
    3,608
    אואן, פאולר, הסקי... בחיי, איזה שמות מוזרים מעלים עיתונאים "יועצים" בטוויטר. אם הייתי רוצה לראות את החבר'ה האלה בליברפול הייתי משחק בצ'מפיונשיפ מנג'ר. אני מקווה שלא יגיע אף אחד, אם נשלם את המחיר על הפאשלה הגדולה ב31 לאוגוסט אני מעדיף שזה יהיה מחיר שכר הלימוד של בוריני, מורגן, סטרלינג ויסיל מאשר שזה יהיה השכר של אואן קשישא, וזה בכלל בלי להזכיר את הנושא הרגשי.

    הבעלים פישלו פה בגדול אבל זו למעשה טעות ראשונה ברורה שלהם, אני מצטער אבל הטעות במינוי של דלגליש היא חוכמה בדיעבד והם עשו את מה שנראה נכון לרוב המוחלט של האנשים אחרי החצי שנה כמנג'ר זמני. במידה מסוימת זה גם טוב שעברנו את הסיפור הזה כי עכשיו הצל של דלגליש כ"קוסם" לא מרחף מעל הראש של כל מנג'ר שעומד פה. זה מאוד נחמד לפנטז על היום שבו יגיע שייח' אמיד ויתן כל קיץ 200 מ' פאונד לרכש. זה אמנם יעציב אותי קצת כי אז באופן בלתי נמנע כל מיני שמוקים שלא ראויים לכך ילבשו את החולצה שלנו תמורת חוזי עתק (למשל רוביניו בסיטי), אבל זה יהיה קיצור דרך גדול להצלחה. אבל כרגע אני לא רואה את התור הארוך של המיליארדרים שמעוניינים לרכוש אותנו, ומי שקורא/חושב בלב "FSG Out!" הוא ליצן. צריך להזהר עם מה שמייחלים לו, כי הבעלים הנוכחיים מתנהלים בצורה שפויה כלכלית תוך כדי מעורבות שוטפת בניהול. הם עושים טעויות, כשחלקן ממש אפשר לסווג כ"טעות של מתחילים", אבל זה היה ויכול להיות הרבה יותר גרוע. אז עד שלא ידפקו בדלת מקטאר או מסעודיה, טוב לי עם האמריקאים. גם אם נהיה כמו ארסנל וטוטנהאם ולא כמו צ'לסי וסיטי.
     
  11. Strawberry Fields Member

    הצטרף ב:
    ‏7/3/08
    הודעות:
    6,038
    לייקים שהתקבלו:
    0
    חבל שכל קשר בין מה שכתבת למציאות הוא מקרי לחלוטין.

    אתה בולע את הספין של הבעלים ואני הליצן? ליצן!
     
  12. Mellow29 Kopite

    הצטרף ב:
    ‏21/1/11
    הודעות:
    9,072
    לייקים שהתקבלו:
    3,608
    מהו הספין של הבעלים?
     
  13. Big Virgil Member

    הצטרף ב:
    ‏5/12/11
    הודעות:
    702
    לייקים שהתקבלו:
    497
    לגבי היום האחרון לחלון, אם זה לא היה ברור, אני מסכים לגמרי. התנהגות תמוהה לחלוטין בעיקר שמדובר על סכום של בסה"כ מיליון פאונד בשביל לתת למנג'ר את הגיבוי שצריך.

    השאלה היא איך המקרה הזה ישפיע על העתיד, הנרי מדבר על מה שהוא "למד" בשנתיים האחרונות כבעלים, אני רק יכול לקוות שזה היה עוד שיעור ולתת לו את האמון שלי כאוהד לפחות לעוד חלון או שתיים (כי בו נהיה ריאלים שם הם נמדדים). אני לא אומר שהסבלנות שלי נצחית, ושאני הולך באמונה עיוורת אחרי הדרך שלהם, פשוט עדיין לא פסלתי אותה על הסף.

    LFC U21 Vs. Man City U21

    פותחים : סטפנס,ויזדום,רובינסון,סאמה,סוקוליק,קואדי,יבה,רודן,אנגו,הדוריין,פלוסי.
    מחליפים:מקלפלין,טיסיירה,בלפורד,סמית',סינקלייר
    סוסו לא בהרכב בגלל שיחק בנבחרת הצעירה של ספרד.

    רודג'רס הגיע לראות את המשחק.

    אצל הסיטי בארי וסניקלייר בהרכב.

    לינק טוב לראות את המשחק:
    http://www.oleoletv.com/watch/live/stream/...r-city-u21.html
     
  14. Strawberry Fields Member

    הצטרף ב:
    ‏7/3/08
    הודעות:
    6,038
    לייקים שהתקבלו:
    0
    הכל טוב, הכל בשליטה, אף אחד לא אשם בכלום (עד שזה מגיע למצב של הבעלים או הצוות המקצועי / למרות שניסינו למצוא מחליף לאייר),
    יש לנו חזון ארוך טווח (כי אין לנו כסף על מנת לקצר קצת את הטווח), אנחנו סומכים על השיפוט של רודג'רס בנוגע לסגל (עד שזה נוגד דברים מסוימים),
    גם אם אנחנו לא יודעים מה אנחנו עושים לפחות אנחנו לומדים. (למרות זאת ולמרות שאנחנו לא נשקיע כסף שלא שייך למועדון) אנחנו מסוגלים להוביל אותו קדימה.

    אני בעד שפיות כלכלית בדיוק כמוך אם לא יותר. אני נגד שקרים, נגד התקמצנות ונגד חיסכון רק לשם חיסכון.
    לבעלים הייתה אפשרות, לפי חוקי FFP שהם כל הזמן מזכירים, להוסיף עד 13 מ' פאונד מכיסם לתקציב העברות
    של רודג'רס אבל החליטו לא לגבות את המנג'ר שהם מינו.

    אתה חושב שזה רק אני, או רק אוהדי ליברפול עם תסביכים כאלה ואחרים. זה לא.
    כשהבעלים הגיעו לליברפול הם ציינו כמה ליברפול ורד סוקס מזכירים אחד את השני.
    אתה מוזמן לקרוא את הביקורת של אוהד בייסבול מבוסטון כדי לראות עד כמה:
    http://www.grantland.com/story/_/id/830757...ts-reset-button

    המשפט שבעייני מסכם הכל:
    These owners expect fans to [A] pretend the past two years never happened, and trust their big-picture judgment again.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏3/9/12
  15. Ori8 Member

    הצטרף ב:
    ‏25/7/09
    הודעות:
    4,566
    לייקים שהתקבלו:
    2,483
    מפתיע, אבל הנה, מצאנו משהו ששנינו מסכימים לגביו http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/smile.Xxx
    מסכים עם כל מילה ומילה שלך פה. לא היה אפשר לתאר את המצב (מתחת לפני השטח כמובן) בצורה טובה יותר. זה בדיוק ככה.

    הנה, אתם יכולים כנראה להיות רגועים - אואן בסטוק וישלמו לו גם פר דקות משחק, אחלה עסקה שבעולם ועוד העברה שהיינו צריכים לעשות ולא היה לנו פה מה להפסיד.
    LFC Transfer Speculations
    Looks like Michael Owen has joined stoke city on a pay as you play deal.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏3/9/12