ליברפול 2012/2013

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י Mellow29, ‏18/7/12.

  1. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    23,476
    לייקים שהתקבלו:
    17,211
    זאת שיטה בסיסית לחלוטין, פשוט לחלק את הסכום במספר השנים. זה לא אומר שכך זה מתבצע.
    אולי בשכר זה יותר רלוונטי, בסכומי העברות? אני לא חושב שהתשלומים נוהגים לחרוג מעבר לשנה-שנתיים, בעוד שחוזים עם שחקן חדש הם בד"כ ל3+ שנים.
     
  2. golding מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏26/6/11
    הודעות:
    8,681
    לייקים שהתקבלו:
    3,670
    צר לי לבשר לך, אבל ככה זה עובד בכדורגל - זאת השיטה.
     
  3. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    23,476
    לייקים שהתקבלו:
    17,211
    אני לא יודע מאיפה הבאת את זה.
    על עסקת אנדי קארול למשל אנחנו שילמנו את כל ה35 מ' פאונד במכה, אף אחד לא יחכה לכל החוזה של קארול לשלם את זה. יש עסקאות עם תשלומים, יש עסקאות מידיות, יש עסקאות שתלויות בונוסים והופעות של שחקן.
     
  4. golding מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏26/6/11
    הודעות:
    8,681
    לייקים שהתקבלו:
    3,670
    אתם לא שילמתם 35 מיליון פאונד במכה. מספיק להכנס לפורומים עולמיים של כדורגל כדי להבין שזה לא עובד כפי שאתה חושב.

    וכאוהד ליברפול, הנה:
    http://www.lfcreds.com/reds/index.php?topic=43258.1080

    "I wouldn't sell him back to the bar codes at all.

    In terms of amortisation on our books Carroll will be showing as around a £24m asset.

    For anyone who doesn't what I mean by amortisation, its quite simple you divide Carroll's transfer fee by the length of contract which is £35m divided by 5 and a half years, just over £7m.

    So if we were to sell Carroll for £12m that would represent a £12.5m loss on our books, not the £23m some would assume.

    But if we sold to a club like Spuds for instance for £20m then he would represent about a £4.5m loss on our books.

    If Brendan gives Andy a chance to stick around this season and prove his worth or his inability to fit his sytem then on our books Carroll would be showing as around a £17.5m Asset on our books and we could take £15m and he'd only show as around a £2.5m loss.

    If were determined to stick with the FFP rules then its imperative we don't lose too much money on players when selling them."
     
  5. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    36,137
    לייקים שהתקבלו:
    19,649
    החישוב שלך לא מדויק. הכסף שקיבלנו על אקוילני למשל מגולם כבר במשכורת שחסכנו עליו (פורסם שאת הכסף שקיבלנו עליו נשתמש בו על מנת להשלים את ההרש במשכורת בינינו לפיורנטינה).

    ונראה לי שרורי טועה פה. הוא מחשב את מה שהורדנו מהמשכורת, אבל לא נראה לי שהוא לוקח בחשבון את המשכורות של בוריני, אלן ושאהין והתוספת לסקרטל וסוארז.
    כי זה לגמרי לא הגיוני אחרת.
     
  6. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    36,137
    לייקים שהתקבלו:
    19,649
    אנחנו שילמנו את ה35 מיליון על קארול במכה.
    אתם שילמתם לנו את ה50 מיליון על טורס במכה.
    ריאל שלמו את ה80 (?) מיליון על רונאלדו במכה.

    נכון שרוב העיסקאות נעשות בתשלומים, אבל זה לא חייב להיות ככה וזה לא תמיד ככה.
     
  7. golding מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏26/6/11
    הודעות:
    8,681
    לייקים שהתקבלו:
    3,670
    וגם אם כן שילמתם על קארול במכה, מה שנראה לא הגיוני בכלל כי אפילו רומן לא פועל ככה, אז על הנייר הסכום עדיין מתחלק כפי שרשום בהודעה הזו.
     
  8. golding מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏26/6/11
    הודעות:
    8,681
    לייקים שהתקבלו:
    3,670
    אני לא מדבר על תשלומים כאלו. שוב, גם אם כן שילמנו את החמישים מיליון על טורס במכה, מה שאף אחד מאיתנו לא יודע, זה עדיין לא נרשם ככה ב'רקורדס'. על הנייר ליברפול מקבלת כל שנה 10 מיליון עבור טורס, לדוגמא. ככה שווי השחקן מוערך וככה זה פועל בכדורגל.

     
  9. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    36,137
    לייקים שהתקבלו:
    19,649
    אני מבין מה אתה אומר.
    אתה מדבר מבחינה חשבונאית.
    אבל איו ממש קשר בין שני הדברים.
    אתה מדבר על ערך על הנייר של נכס.
    אני מדבר על הכסף ששולם. זה לא משנה אם במכה או בתשלומים.
     
  10. Mellow29 Kopite

    הצטרף ב:
    ‏21/1/11
    הודעות:
    9,072
    לייקים שהתקבלו:
    3,608
    נדמה לי שכל הסיפור של amortisation הוא בעיקר רלוונטי לכל הדברים "על הנייר" - התאמה ל-FFP וניהול מאזנים כספיים ודו"חות רואי חשבון. אני לא יודע לאיזה פואנטה מוביל הדיון הזה... נראה לי די ברור שכדי לחשב כמה הוצאנו בנטו/ברוטו פשוט צריך לחשב את כל הסכומים של ההעברות כפי שהם ולא להתחיל לחלק את זה לפי שנים, כי לדבר הזה אין משמעות כשמדברים על "השקעה של הבעלים ברכש", עד כמה שאני מבין.
     
  11. golding מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏26/6/11
    הודעות:
    8,681
    לייקים שהתקבלו:
    3,670
    ברור שיש, הכל התחיל מהחישוב של גיל לגבי ההכנסות השנתיות. אני בסך הכל אמרתי שהחישוב הזה לא נכון. בוא נגיד שאני משוכנע כי אין סיכוי שככה הבעלים של ליברפול רואה את חלון ההעברות הזה.
     
  12. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    23,476
    לייקים שהתקבלו:
    17,211
    אבל אם הוא שילם 35 מ' במכה, אז זה הכי משנה לבעלים שיש להם כרגע מינוס של 35...אם זה מחולק לצורכי הFFF אני לא יודע, נשמע לי לא הגיוני כי הנתונים אמורים להיות תואמים למציאות אבל נניח, גם אם זה מחולק לצורכי הנייר, הבעלים עדיין יודעים שהלך להם מהכיס 35 מ' פאונד באותו חלון העברות, בדיוק ככה הם צריכים לראות את זה.
     
  13. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    36,137
    לייקים שהתקבלו:
    19,649
    ראיתי שבארה"ב פורסם שדמפסי ישתכר 90K פאונד בשבוע בטוטנהאם.
    מה שהופך את העיסקה שלו לממש לא זולה.
    אני בהחלט יכול להבין למה לא שילמנו עליו סכומים כאלה אם זה נכון.
     
  14. sandro Member

    הצטרף ב:
    ‏29/1/12
    הודעות:
    674
    לייקים שהתקבלו:
    281
    90 אלף פאונד? אין סיכוי בעולם. במקרה הכי טוב לדעתי הם פשוט הפכו את ה6 ל-9.
     
  15. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    36,137
    לייקים שהתקבלו:
    19,649
    אני לא יודע. אולי החישוב היה לא נכון. היה רשום 22.4 מיליון דולר ל3 שנים.
    זה נשמע לי מאוד גבוה אז אני קצת מתקשה להאמין, אבל מצד שני אני כן חושב שהוא ציפה למשכורת גבוהה מאוד (חוזה אחרון ברמות הגבוהות, נמצא בשיא הקריירה, מחיר העברה נמוך יחסית מכיוון שנמצא בסוף חוזה..).