אני דווקא התכוונתי יותר לדרגים יותר גבוהים, מהרמטכ"ל עד ראש הממשלה (ואני לא בהכרח מתכוון לאלה שמכהנים עכשיו). אבל גם ברמת הפיקוד זה בסדר. לגבי מקרים, לא חסר: הייתה כתבה לפני כמה שנים (אני לא זוכר באיזה עיתון) על טייס שסירב לפוצץ בניין של משרדי הרשות הפלסטינית, ישראל רצתה אז להעניש את הרשות על ידי פגיעה בתשתיות והיא סימנה מבנה מסוים כמטרה, הם רצו לפוצץ אותו בזמן שאין בו אף אחד, אולם, משום מה באותו יום היו שם עובד ניקיון ומזכירה, אך למרות שנודע לאלה שנותנים את הפקודות על כך שיש שני אזרחים בבניין הם התעקשו שהטייס יפוצץ אותו, אך הטייס סירב לעשות זאת, ואני זוכר שהוא ציטט כמה אמרות שהופנו אליו בסגנון: "מה אכפת לך? הם ערבים", "כולם מחבלים". יש כמובן גם את שני המקרים המפורסמים של כפר כנא בדרום לבנון: http://www.nrg.co.il/online/1/ART1/456/519.html ואיך אפשר בלי טבח צברא ושתילה, שבוצע על ידי ארגון הטרור "הפלנגות הנוצריות", שנכנסו למחנה באישורה של ישראל, ועל אף שנודע לצה"ל שהפלנגות הנוצריות טובחות בפלסטינים הם לא טרחו לעצור את זה, למרות שהאזור היה בשליטתם. עוד מקרים: טבח כפר קאסם, כמות ההרוגים הבלתי נתפסת בקרב האזרחים במהלך עופרת יצוקה והשימוש בפצצות זרחן. אני מבין שקשה להימנע מהרג אזרחים "על הדרך", ואני יודע שכמעט ולא ניתן לסיים מלחמה בלי שחפים מפשע ייהרגו במהלכה. אבל, אתם לא יכולים לטעון שצה"ל הוא צבא מוסרי.
קודם כל, קל לי יותר לעבור למדינות שאינן מדינות ערב, כי למעט מצריים וירדן אין יחסים דיפלומטיים בין ישראל לבין העולם הערבי. יש הרבה מדינות בעולם שיכולות לספק לי רמת חיים יותר גבוהה מזו בישראל וגם בלי לשמוע כל מיני שטויות כמו: "תודה לנו שאנחנו נותנים לך זכויות", "תגיד תודה שאתה חי יותר טוב מהסורים" וכו'.... אני לא עוזב את המדינה כי המשפחה שלי גרה פה, ואני לא מוכן לוותר עליהם רק בגלל שלא נוח לי מספיק או בגלל שיש גזענות פה ושם. חוץ מזה, אני באמת אוהב את הארץ הזו, ובעיניי זו הארץ הכי מרתקת בעולם, ועם קצת מאמץ משני הצדדים המקום הזה יכול להפוך לגן עדן. רק חבל ששני הצדדים שקועים כל כך ברגשות הלאומיים שלהם ומוותרים על ביטחון ואיכות חיים רק כדי להגשים את חלומם הלאומי. לגבי זה ש-"המדינה מתיימרת להיות דמוקרטית", נוח לכולם לחשוב שהמדינה הזה היא דמוקרטית, אבל בעיניי זה לא כל כך נכון. מדינה שלא מאפשרת לכל אזרחיה אופציה לבחור, היא אינה דמוקרטיה אמיתית, והנה קח לדוגמא את יום הכיפורים. ויש עוד מלא סיבות למה ישראל היא דמוקרטיה מפוקפקת. אך חשוב לי שתבין, אני כמובן לא טוען שיש פה דיקטטורה, הטענה שלי היא שישראל אינה דמוקרטיה אמיתית.
ברגע שמדינה היא מדינת דת מסויימת הרי שדמוקרטיה לא קיימת בה במלואה. ולגבי צה?ל וצבא מוסרי; במידה מסויימת הצבא שלנו הוא מוסרי, אך הוא רחוק מלהיות הכי מוסרי בעולם. רק בשלוש שנים שאני שירתי נתקלתי דברים מזעזעים מציד חיילנו, אבל קשה להאשים נערים שזה עתה סיימו בית ספר וקיבלו נשק לידיים.
פול סקולס. אני טוען שצה"ל לא רוצח אזרחים חפים מפשע בגלל "חוק בינלאומי". לאחר הרבה חילופי אש (בצחוק כמובן) ממדו הדגיש שהוא מתכוון ל"מקבלי החלטות" מי אלה שלא יהיו. במסגרת הצבא אני אישית מאמין שאלה אלופי פיקוד ומעלה. ועליהם שיחה היא כמו שיחה לגבי פוליטיקאים. טחינת מים ובגלל זה גם אמרתי שלא הייתי מוחה כנראה. golding בכל מקום אנשים עושים דברים מזעזעים ההתדיינות לא היתה לגבי דברים מזעזעים שאנשים עושים במקומות שונים בעולם. ההתדיינות פה גם לא היתה היתה לגבי היותו של הצבא שלנו למוסרי ביותר בעולם (אם צה"ל הוא לא המוסרי בעולם כלומר יש לפחות דוגמה אחת לצבא של מדינה אחרת שהוא מוסרי יותר. אם אתה כל כך בטוח שהוא רחוק מלהיות המוסרי ביותר אז יש לך כנראה יותר מכמה דוגמאות שכן יש בעולם עשרות ואולי מאות צבאות. אולי תגבה את הטענה. איזה עוד צבא נמצא בפעילות שוטפת רבה כל כך והוא יותר מוסרי?) אלא לגבי הסיבה שבגללה הצבא שלנו לא רוצח אנשים חפים מפשע על ימין ועל שמאל ולפי ממדו הסיבה לכך היא בגלל "חוקים בינלאומים". שאחר כך מישהו ניסה לעוות את זה ל"דעת קהל עלמית". אני עד עכשיו לא הבנתי על איזה חוקים מדברים מי אוכף אותם את מי הם מעניינים וכמה מהחוקים האלה החיילים שלנו בכלל מכירים.
ובארה"ב הנשיא לא נבחר על ידי האזרחים אלא על ידי הנציגים האלקטורים שלו. היופי פה הוא שהלקטור בפועל ואני חוזר בפועל לא מחויב להצביע לפי הצבעת הבוחרים שלו. ועל השטרות של ארה"ב כתוב "in god we trust" אז עכשיו תגיד שייש כפייה דתית בארה"ב והיא לא דמוקרטיה בגלל זה? ובכלל נגיד שארה"ב היא לא דמוקרטיה? מתי תצאו כבר מהסרט הזה? אין דבר כזה דמוקרטיה כיום. יש סוגים של דמוקרטיה עם נטיות לפה ולשם דמוקרטיה היא לא משהו מדהים וורוד. היא פשוט השיטה הכי פחות גרועה ומזיקה שבני האדם המציאו עד היום.
אני מסכים לגמרי לגבי דמוקרטיה, אבל אין שום קשר ליעילות השיטה כאן. שוב, כאשר מדינה מושתתת על חוקים מסויימים, שביניהם לא מעט חוקים דתיים, תהינה סתירה. אני אפילו לא מתיימר לשפוט האם זה טוב או רע, אני פשוט מציג את הדברים. ולגבי השטר, תעשה לי טובה - איך בדיוק משהו שרשום על שטר משפיע על חיים של אנשים? אני לא משווה את הצבא שלנו לצבאות אחרים כייון שכמו שציינת, הפעילות השוטפת שלנו היא כזו שאין כמותה. עם זאת, לומר שהצבא שלנו הוא מוסרי זה עלבון לאינטלגציה של אנשים ששירתו בצבא וראו איך באמת הדברים מתנהלים. יכול להיות שהגזמתי מעט כשאמרתי שהוא רחוק מלהיות הכי מוסרי בעולם, אבל אין בי שום צורך להשוות אותו לצבא אחרי בכדי לדעת שמוסרי, הוא לא.
http://www.youtube.com/watch?v=Qp67KehlVGU&feature=share עזבו את זה שיוצר הסרט מנסה בכל הכוח לסחוט אמירות מגעילות מפיהם של ילדים תמימים, מה אתם חושבים על המוזיאונים האלה? האם ילד צריך לבקר במקומות כאלה? במקום לחנך את הילדים איך לחיות בשלום, פה מחנכים את הילדים איך לזרוק רימון ושם מחנכים אותם איך להשתמש ברובה.
Ori8, לא היית פעם מהתומכים הנלהבים של הדת? אם כן ובאמת השתחררת משלשלאות המיתולוגיה היהודית, אז סחתיין.
מאוד לא נעים לראות. האמת מבחיל משהו. אבל ואללה זאת הצצה כנה להלך הרוחות בבית של הילדים האלה במידה מסויימת. אני בטוח שהאבות של הילדים האלה (לוחם גבעתי עורב לפי מה שהבנתי) "מפציצים" בבית ללא הרף לגבי כמה ומה צריך לעשות עם מי. אמנם המראיין הוא איש שפל ותחמן אבל זה לא אומר שזה לא מה שנשמע בבית אותם הילדים במידה מסויימת שכן ילדים נכנסים הרבה פעמים לאיזה סחרור של התלהבות ו"נותנים בראש" בלי אבחנה ובהגזמה והמראיין עף על זה (ונראה שהיתה לו גם זקפה באיזהשהו שלב). חבל אבל ישראל זה לא איסלנד. בישראל תרבות הצבא היא חזק בראש של כולם מגיל צעיר.
בניגוד למדינות אחרות, בישראל הצבא נתפס כמשהו שצריך לעשות, ולכן הילדים כל כך מתלהבים מלראות את העתיד שלהם אחרי ששמעו מאבא שלהם על הצבא כל החיים. אפשר להסתכל על זה בתור התחליף הישראלי לאוניברסיטאות האמריקאיות שם ילדים רוצים ללכת אחרי אבא. אני לא חושב שאנחנו מגדלים ילדים צמאי דם. אני חושב שלמרות שצה"ל עשה ויעשה כמה דברים איומים, זה בדרך כלל כורח של הנסיבות ולא בבואה של אנשים שחולמים להגיע לצבא ולהרוג ערבים.
אוניברסיטה קולג' בהחלטה התחליף לצבא הישראלי. אפילו בקנדה אני רואה את זה למרות שזה הרבה פחות קיצוני מארצות הברית, רואים את זה בבירור רב יותר כאשר הבנאדם נאלץ לעזוב את עיר הולדתו ולצאת ל3-4 שנים בעיר שבה האוניברסיטה שלו ממוקמת. אנשים שלומדים באותה העיר אצלהם זה יותר דומה לג'ובניקים שרואים באוניברסיטה כמשהו דמוי עבודה ולא חוויה שחודרת כל חור בחיים.
שוב, מדובר באוכלוסייה שנמצאת בסכסוך צבאי ואתני מתמיד עם עם אחר שהוא הערבים. טבעי לגמרי שיהיו דברים כאלה.
אני לא חושב שרק בישראל יש ילדים שמתלהבים ממשחקי מלחמות למיניהן, צריך לקחת את זה בפרופורציות. דווקא הילד הזה שמדבר על אבא שלו ורוצה לחזור ללבנון פחות הפריע לי ונראה שהוא כן מבין על מה הוא מדבר, כמו הילדים שידעו להסביר איך משתמשים ברימון... למה זה היה נחוץ? בגדול בישראל מחנכים את הילדים מגיל צעיר על חשיבות הצבא בדגש שהוא נועד לשמור על עצמנו ועל המדינה שלנו, אבל זה כן יוצר אצלם חינוך מיליטנטי, בין היתר אצל הרבה ילדים (ואני ביניהם, אבל זה עבר לי) נוצר הרושם שהערבים הם האויב שלנו ואנחנו צריכים להרוג את כולם או משהו בסגנון הזה. לא נעים להגיד, אבל זה לא פחות גרוע מהילדים ברצועת עזה שמתחנכים להרוג את כל הציונים ובני הקופים. אני מבין שערבים לא רוצים ולא מתכוונים לעזוב את המקום תמורת שום הון שבעולם, הם אפילו קשורים לארץ הזו יותר מהרבה יהודים. אמרתי את זה באותה ציניות שאתה אמרת שאתה רוצה לעזוב אבל אין לך כסף. גם אני מודה כל יום שנולדתי בישראל וגם אם רע לי או קשה לי לפעמים אני משאיר הכל בפרופורציות. אני בטוח שלך הרבה יותר רע, ועדיין אתה לוקח כמובן מאליו את הדמוקרטיה שהיהודים ייסדו. את הטענה הזו קראתי לא מזמן באיזה ספרון של אם תרצו (נכבא חרטא), לא התעמקתי בזה לעומק, אבל נראה אמין. נראה לי שזה הפרק הרביעי בספר, אם הוא הכל סילופים ושקרים אני יותר מאשמח לקרוא את ההסברים פה או בה"פ. לדעתי לאותם מהגרים ממדינות ערב השכנות אין ממש זכות במדינת ישראל שקמה והגדרתם כפליטים לא נכונה. ליהודים באשר הם יש זכות במדינה הזו כי אבותיהם חיו פה בעבר וגורשו מפה ונשמרה בהם הזיקה לחזור לפה, מתוקף הצהרת בלפור, וגם מתוקף הבטחה שניתנה ליהודים בספר מלפני כ-2,500 שנה, אבל הוא כנראה לא רלוונטי לגביך וזה לגיטימי. נגיד שלא הייתי ציני, למה אסור להציע לאנשים לעבור למקום אחר? אם מישהו יציע לך לעזוב את סכנין ולעבור לנהריה גם תאמר שהוא חצוף? דווקא לגבי יום הכיפורים, נראה לי שאין שום חוקים, מקסימום כמה תקנות. זו באמת פגיעה אנושה בדמוקרטיה לאסור לפתוח פאב ביום הזיכרון, לאסור לגדל ולנחור חזירים ולהחזיר את השעון לזמן האמיתי (נכון?) חודש אחד לפני כולם רחמנא ליצלן, אבל כל מדינה נאלצת לפגוע בחופש של אזרחיה ובאי שעריה גם אם זה לא פוגע בזכויות של אף אחד. למה למעט כמה חופים מוכרזים לכך אני לא יכול בשום מקום ללכת בעירום מלא? כי יש חברה ויש לה ערכים ועקרונות שחלקם עדיין שמרניים ואם נפר אותם זה יפגע ברוב המוחלט של החברה. מאותה סיבה רק עכשיו ורק במדינות הכי דמוקרטיות נכנס הקטע של נישואים חד מיניים, שלא לדבר על פלורוגמיה (זו המילה?). וגם לא בכל מדינה יקבלו יפה את זה שביזית את הדגל או את ההמנון שלה, אפילו במערביות שבהן. וגם בשום מדינה דמוקרטית לא תוכל להקרים פרויקט (ועוד פרויקט ירוק!) של נייר טואלט או טישו מספרי תנ"ך, קוראן וברית חדשה ממוחזרים. כי זה פוגע ברגשות הרוב ואי אפשר להתעלם מאותו רוב.
אז תן לי להבין. אם אדם אחד רוצה לרצוח אדם אחר, סתם כי זו אופציה שהוא יכול לבחור, אם המדינה תאסור עליו לעשות את זה אז היא לא "דמוקרטיה אמיתית"? יום כיפור זה יום קדוש לרוב אזרחי מדינת ישראל, הם לא יכולים לראות תחבורה ציבורית או מסעדות פתוחות בזמן שהם צמים ולא נוגעים בחשמל, אם לזה מה שהתכוונת. גיבובדיה של שטויות, ישראל היא המדינה הכי דמוקרטית שהיא יכולה להיות, בתנאים הנוכחיים. - כשישבתי בספסל לצדי הרחוב אמש, הרבה ילדים שנוסעים באופניים, הרבה משפחות שזזות ממקום למקום. הבחנתי במכונית אדומה ובו שני גברים כהי עור נוסעים בכביש. עזבו את הנסיעה עצמה, את הפרובוקציה הזאת, הנוסע במכונית פתאום החליט לצפור ולעשות רעש ולנסוע במהירות שרק במזל זה לא נגמר באסון.
