אחרי שהשופט אישר את השער ואחרי אני מצטרף לדעתך. פרס לאסה גם לא הוציא צהובים על התנהגות. אבל הטעות באחד על אחד של פלקאו שווה הורדה בדירוג. לא צריך קוון במצב שכזה. אני דווקא קיבלתי רושם שהם באו לנצח. כולם, חוץ מהשוער. קבוצת צמרת לגיטימית כל עוד סביולה בחוץ. שיילך כבר לאמירויות, ארנב שמן ואיטי. אולי מאז ההגעה של מונו בורגוס? http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/wink.Xxx אחרי שראיתי את אסנחו בכמה הצלות אני לא דואג לעמדה ההשוער.
לא כל מצב פירושו גול. כן, ההחמצה של בנזמה הייתה גדולה, בדיוק כפי שהגול הראשון של רונאלדו היה טעות גדולה של ואלדס. הנגיחה הייתה ממצב נייח (מול בלמים בגובה מטר וסיגריה), מה שאומר שהיא בכלל לא נחשבת (היגיון שלך, לא שלי). שחושבים על זה, חלק נכבד מהגולים של ריאל בקלסיקויים האחרונים, הם מטעויות (גדולות יותר או פחות) של ואלדס. הם לא נחשבים? הגול הראשון של ריאל במשחק העונה שעברה בקמפ נואו גם היה מאופסייד (קטן, אבל גם אופסייד קטן נחשב), גם מטעות של ההגנה וגם ממצב נייח! בקיצקוץ, חלאס לצייר תמונה שקרית כאילו שריאל היו עדיפים והפעילו מכבש ברוב דקות המשחק. היו להם שש דקות טובות מאד בחצי הראשון וכמעט כלום ושום דבר ביתר הדקות. וכן, גם הזדמנויות בדקות האחרונות נחשבות, כמו גם גולים ממצבים נייחים.
אמור לי, היכן כתבתי ש"מצבים נייחים לא נחשבים"? הדבר הכי קרוב לזה היה פסקה בה נכתב שבארסה לא הצליחה לסכן את ריאל בהתקפה מסודרת עד לדקה ה88, אשר הובאה כתגובה לקביעה שגרסה כי "הקישור של בארסה אנס את זה של ריאל". אין לי בעיה להסכים עם שאר חלקי הפסקה: ריאל זכתה לשלושה מצבים של שער בטוח, לא לארבעה. ובכל זאת, 2-0 בדקה ה25 אני יכול לקבל? אתה ממשיך לסלף את דבריי. מכיוון שאני מאמין שאין לך כוונה לגנוב דעת, אנסה להעביר את הנקודות שלי בצורה פשוטה ככל האפשר, כדי למנוע אי הבנות בהמשך: *בסיכום 90 הדקות, ריאל מדריד לא הייתה עדיפה על ברצלונה. לדעתי, המשחק היה שקול (ולכן גם הבעתי אי הסכמה עם משתמש שטען כי בארסה הייתה קצת יותר טובה) ותוצאת התיקו בהחלט משקפת את שהתרחש בו בפועל. *קארים בנזמה (או גונזאלו היגוואין/אלירן עטר/אורן ניסים/כל חלוץ מליגה ג') היה חייב להבקיע את הכדור שקיבל בדקה ה25, להעלות את ריאל מדריד ל2-0 ולהכניס את בארסה לבור עמוק שספק אם הייתה מצליחה לצאת ממנו. זה לא קרה, אבל רק במזל. מכאן, נותר רק להניח מה היה קורה אילו ריאל אכן הייתה עולה ל2-0 בשלב כה מוקדם. כמובן, אתה מוזמן לחשוב שהיא בכל זאת לא הייתה מצליחה לצאת עם ידה על העליונה. אני חושב אחרת, ומכך הגיע גם התסכול הרב שלי על ההחמצה והקביעה שתוצאת התיקו מהווה בראש ובראשונה תולדה של חוסר מזל. האם זה אומר שריאל הייתה עדיפה? זאת כבר המסקנה שלך, לא שלי.
- ראשית, מחקתי (עוד לפני התגובה שלך) את החלק של "אל תבלבל השכל". זה לא לענין וטעות שלי. - אין לי ויכוח איתך שריאל היו עדיפים בחלק הראשון של המחצית הראשונה. אני מתנגד לתפיסה כאילו שזה חלק יותר מכריע במשחק מהחלקים שבהם ברצלונה הייתה עדיפה. ושוב, כמו שבנזמה היה צריך להבקיע, רונאלדו היה צריך להעצר על ידי ואלדס. אם תשים לב, ברוב המפגשים האחרונים, כמעט תמיד ריאל עולים ליתרון ראשון, בחלק גדול מהמשחקים מטעויות הזויות בהגנה של ברצלונה ו /או בניגוד מוחלט למהלך המשחק. זה טיבעו של הכדורגל, פעם אתה מרוויח מהתפתחות המשחק ופעם אתה מפסיד. בשורה התחתונה, ביחס להגנה שהעמידה ברצלונה במשחק הזה (אדריאנו כבלם, אתה קולט את זה?) וביחס למשחק שבו הם היו צריכים את הניצחון הרבה יותר, ריאל לא ייצרו כמעט שום דבר. זה נובע בעיקר מהקישור של ברצלונה שמסוגל לשלוט במשחק בצורה שהיא חסרת תקדים בהיסטוריה של הכדורגל מול קבוצות מהטופ העולמי. היום הם שיחקו יותר שמרני, כי לא הייתה להם הגנה. זאת בדיוק הנקודה.
סתם שאלה, מדובר בהגנת טלאים או בהגנה הראשון שעשתה טעויות בקלאסיקו הקודמים? אין לך שום ערובה לכך שמול ההגנה הטובה של ברצלונה ריאל לא הייתה מגיעה ליותר מצבים, כפי שהגיעה בסופר קופה לפני חודש מול פיקה הגדול. אף אחד לא הכריח את טיטו ופפ להוציא את הכסף שלו על קשר מרכזי שלישי לרוטציה וקשר אחורי בינוני ולא על בלם, התירוץ של הרכב חסר לא עובד. בסופו של דבר, ריאל הוכיחה שהיא לא קבוצה טובה פחות מברצלונה, בקאמפ נו. ברצלונה תאבד השנה יותר מ8 נקודות, אין בזה ספק, אנחנו פשוט צריכים לנצח את המשחק בברנביאו ולא למעוד כמעט בכלל ויהיה בסדר.
מכל הויכוח המטופש פה של ריאל ובארסה, התגובה הכי טובה פה היום http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/goodpost.Xxx ולגבי הפן בשיער, זה כי ואלדראמה מבקר אותם במחנה האימון של הנבחרת http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/rolleyes.Xxx
בוודאי במשחק (או אפילו ברגע נתון) השחקן הגדול ביותר יכול לעשות טעות גדולה ושחקן בינוני יכול להתעלות. בחצי גמר ליגת האלופות האחרון, שחקן של 70 גולים בעונה החטיא ארבעה מצבים במשחק המכריע, שלושה מהם "בטוחים", בעוד גולר בינוני מינוס כמו רמירז ניצל את החצי המצב היחידי שהיו לו, מעמדה יותר קשה מלפחות 12-13 מצבים שהיו לברצלונה במהלך שני המשחקים. בשורה התחתונה נמנע קלאסיקו בגמר, על שלוש החטאות פנדלים של שלושת שחקני השנה האחרונים בעולם. ועדיין, לאורך זמן, השחקנים הגדולים ישחקו ויבצעו טוב יותר. זה לפיקה היה משחק זוועתי במשחק האחרון מול ריאל, לא אומר שזה לא משנה שאדריאנו (!) שיחק במקומו כבלם. ריאל מדריד שיחקה יותר שני שליש משחק מול הגנה שכללה את מונטויה, אדריאנו, מאסצ'ראנו ואלבה. לכתוב שזה לא משנה כי פיקה היה גרוע במשחק האחרון ופויול בכלל תפס משחק רע לפני שנתיים, זה לטמון את הראש בחול. אם אתה לוקח את המפגשים הישירים כאבן בוחן לשאלה מי עדיף, אז בוא נכתוב בעדינות מירבית שמתוך קרוב לעשרה קלאסיקויים שנערכו בעונה וקצת האחרונות, ריאל הייתה עדיפה (לאורך 90 דקות) רק בשני משחקי בית בסופר קאפ, אחד מהם מול הרכב מאד מאד חסר של ברצלונה. ברצלונה קבוצה יותר טובה כי יש לה שחקנים יותר טובים, כי מקסימום היכולת שלה גבוה בהרבה, כי לא יכול לקרות למה מה שקרה לריאל מול באיירן: שתבוא קבוצה ותשלוט מולה במרכז השדה, כי במשחק מול ריאל ששתי הקבוצות בהרכב מלא, תלוי כמעט לחלוטין ביכולת שלה. לכן, ההגדרה שלך ש"ריאל צריכה להימנע ממעידה במשחק הביתי", מצחיקה, מכוון שהמשחק בכלל לא תלוי בה.
קצת על מלאגה, קבוצה מצוינת שנראית הרבה הרבה יותר טוב משנה שעברה, במיוחד במחצית הראשונה הם שיחקו לא רע וניסו לייצר דברים, הבעיה שזה היה רק כשהם היו בפיגור. במחצית השניה באמת תמוה היה החילוף של פלגריני כאשר סביולה נכנס במקום סנטה קרוז, מלאגה היתה הרבה פחות מסוכנת והיתה חיה על טעויות שלנו ואיבודי כדור מיותרים בהגנה. קצת על מה שקורה אצלנו, בינתיים הקבוצה נראית מצוין, האווירה בקלדרון (כרגיל) מדהימה ובכלל כיף לראות משחקים שלנו, סוף סוף לאחר כמה שנים טובות ניתן לראות איך כל בעיטה חופשית היא תוצרת של דבר שעובדים עליו באימונים ומזה נובעים לא מעט מצבים שבשנים האחרונות לא היו לנו, תענוג לראות את השחקנים חוגגים עם סימאונה אני מודע לכך שאין שום סיכו שנתמודד על האליפות או שנהיה קרובים לזה בכלל, אבל עדיין החלום הזה נהדר וכיף להיות כל כך גבוהה בצמרת :aaarse:
עוד הערה, אגב חשיבותם של הרכבים מלאים: ברצלונה, מעולם לא הפסידה במשחק, במצב שבו פיקה, פויול, בוסקטס צ'אביאינייסטה ומסי פתחו יחד בהרכב. מעולם.
מן הסתם שהרכב מלא טוב יותר מהרכב לא מלא. גם לריאל יש חיסורים פה ושם, רק שהיא יודעת לקנות שחקנים לכל העמדות (חוץ ממגן ימני) ולעבות את הסגל, בעוד ברצלונה קונה רק קשרים. אי אפשר להפיל את הכל על חוסר מזל והרכב חסר, זה כדורגל וכל קבוצה הייתה קונה היסטוריית פציעות כמו של ברצלונה בשנים האחרונות. ברצלונה של לפני 3-4 שנים הייתה קבוצה טובה יותר מריאל, השנה לא. כשקבוצה אחת היא הטובה בעולם, והשנייה רק משתפרת, אין היגיון בלהכניס למשוואה משחקים כשהפערים היו ברורים. בשנתיים האחרונות ריאל לא נופלת מברצלונה. לריאל יכול להיות משחק שהיא תחזיק פחות בכדור, גם בבית, כי המשחק שלה לא מבוסס על זה. גם לברצלונה היו משחקים שקבוצות יריבות היו טובות ממנה. כנראה שאף קבוצה לא תחזיק יותר ממנה בכדור, אבל לרוב הקבוצות זה נתון סטטיסטי יבש ותו לא, גם אין סיכוי שקבוצה תוציא חוצים יותר ארוכים מסטוק סיטי.
פויול, צ'אבי, אינייסטה ומסי הם השחקנים שאין להם תחליף, לא מסצ'ארנו ולא אף אחד אחר יכול להחליף אותם. והיום החיסרון של פויול הורגש מאוד. זה מדהים כמה החיסרון של כל אחד מהשחקנים האלה מורגש בצורת שאי אפשר להשים לב.
על מה מבוססת התיאוריה שלך שהשנה היא לא קבוצה יותר טובה? על זה שעם מכת פציעות אדירה לעומת סגל מלא לחלוטין של ריאל מדריד היא מובילה בשמונה הפרש במחזור השביעי? יש הבדל גדול בין להחזיק פחות כדור במתכוון לעומת להפסיד בקרב באמצע בצורה לא מתוכננת. ב38 מחזורי ליגה בעונה שעברה, היה, אולי, משחק אחד שבו היריבה הייתה עדיפה על ברצלונה: המשחק בחוץ מול אתלטיקו. היו אולי עוד שניים-שלושה משחקים עם שיוויון כוחות. היו אפס משחקים כאלה באירופה. אצל ריאל היו לפחות שלושה ארבעה משחקי ליגה שבהם היא הייתה נחותה, מספר לא מבוטל של משחקים שבהם היא לא הייתה עדיפה על היריב ועוד שני משחקים כאלה באירופה. וזה בעונה גרועה יחסית של ברצלונה. ריאל מדריד כמעט מתפרקת כרגע במצב שבו השחקנים שלה מתמודדים עם שובע מסוים, תוצאה של זכיה אחת באליפות מקומית. השחקנים של ברצלונה מתמודדים בשנים האחרונות עם זכיה ברצף של אליפויות מקומויות, זכיות בליגת האלופות, בתארים במדי הנבחרת (גם לריאל יש כאלה, אבל הרבה פחות). לא שמעתי/ קראתי מעולם איש כדורגל ששיחק מול שתי הקבוצות (ולא קשור לאחת מהן ב"מוצא" שלו) שטוען שריאל מדריד קבוצה לא פחות טובה מברצלונה מבחינת יכולות כדורגל. מוריניו בעצמו יודע את זה, זו הסיבה ריאל מדריד משנה סגנון במשחקים הישירים וברצלונה לא. מי שמשנה סגנון הוא זה שיודע ש"במשחק הרגיל" הסיכויים שלו נמוכים יותר (ואין שום בעיה עם זה, זה פשוט מעיד על קו המחשבה שלו).
ראיתי מספיק משחקים של שתיהן העונה כדי לקבוע את זה, לא טענתי את זה בשום שלב מאז שגווארדיולה הגיע. זה כולל את המשחק היום שמלבד בדקות האחרונות, ברצלונה לא הראתה שום עליונות על ריאל. הפער של 8 נקודות לא הפך את ריאל לקבוצה טובה יותר בעונה שעברה. אחד היתרונות של ריאל, שמן הסתם לא קיים כאשר מתקיים התירוץ של הרכב חסר זה שהסגל שלה רחב בהרבה. אמנם הוא לא שיחק נגד שתיהן, אבל http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4281185,00.html לדעתי זאת ההגדרה של איש כדורגל. מי שמשנה סגנון לא בהכרח מעיד על חולשה, אלא על גמישות. אין בזה שום בושה, לא כולם חייבים להיות ברצלונה. להיפך, סגנון המשחק של ריאל הוא מה שאתה רואה מול ברצלונה, ברוב המשחקים היא פשוט לא יכולה לבצע אותו בצורה יעילה כי אין יריבה שתתקוף באותה תדירות.
מה זה השטויות האלה, מי משנה את השיטה, מי טוען שיותר קשה לו, במי תלוי המשחק. כל זה- אלו פשוט שטויות. הקבוצה היותר טובה היא הקבוצה שזוכה באליפות בסוף השנה. בעונה שעברה למשל, ריאל הייתה קבוצה יותר טובה מברסה, ולא משנה איך תסובב את זה- היא לקחה את התואר. השנה, לפחות ביינתים, נראה שברסה טובה יותר מריאל (והטבלה היא ההוכחה מבחינתי) שמציגה יותר מידי תנודות ביכולת שלה, לפעמים גם תוך כדי משחק.
הוא לא טען שריאל משחקת כדורגל טוב יותר, הוא טען שיש לה ספסל טוב יותר. שזה גם לא לגמרי מדויק, העונה. בטח לא בפערים שהתרגלנו לראות בעונות הראשונות של גווארדיולה. נכון שברצלונה תלויה יותר בהרכב שלה מאשר ריאל (שמלבד העמדה של רונאלדו ) הפערים בין שחקני הספסל להרכב שלה, פחות גדולים. רק שזה לא נובע מכך ששחקני הספסל שלה טובים יותר, כמו מכך ששחקני ההרכב שלה (בעיקר מרכז השדה) פחות טובים מאלו של ברצלונה. הפערים בין ההרכב לספסל ברצלונה היו נשארים אותו דבר, גם אם מודריץ' הוא זה שהיה צריך להחליף את צ'אבי. ואתה מתעלם באלגנטיות מהעובדה הפשוטה שברצלונה לא משחקת העונה בכלל בהרכבים החזקם שלה (בשלב הראשון בגלל רוטצית מכוונות, בשלב השני בגלל פציעות), בעוד שההרכב של ריאל מלא וכשיר לחלוטין. עכשיו, ברור שגמת הפציעת בברצלונה לעומת כשירות מלאה בריאל יכולה להימשך לאורך כל העונה. ההנחה היא שדברים מתאזנים לאורך זמן. אני חוזר על עובדה סטיסטית פשוטה, אולי אחת המדהימות בהיסטוריה של הכדורגל: ברצלונה מעולם לא נוצחה במשחק כאשר פיקה, פויול, בוסקטס, צ'אבי, אינייסטה ומסי שיחקו יחד בהרכב הראשון. במילים אחרות, ברצלונה הנוכחית מעולם לא הפסידה משחק בהרכב חזק שלה.
