ולנסיה 2012/13: בעיצומו של הקרב על ליגת האלופות

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ספרדי' פורסם ע"י Valencianista, ‏10/7/12.

  1. סדרו קייטע Member

    הצטרף ב:
    ‏11/3/12
    הודעות:
    1,434
    לייקים שהתקבלו:
    0
    קאנאלס לא מחליף של גאגו, כך שהשוואה בינהם לא רלבנטית (וקנאלאס הרבה יתר מוכשר).

    קנאלאס הוא שחקן בסגנון סילבה: קשר התקפי שיכול לשחק באגף (אבל לא כווינגר), מאחרי החלוץ או אפילו כחלוץ שני. מבחינת יכולת הוא השחקן הכי מוכשר של ולנסיה ובעונה שעברה הוא היה השחקן הכי טוב שלה בתקופה (הלא מספיק ארוכה) שבה הוא לא היה פצוע. הוא אולי לא יבקיע כמו פיגולי, אבל יתרום הרבה יותר לשטף המשחק.

    מבחינת כישרון, הוא שחקן אפילו יותר מוכשר מסילבה. השאלה היחידה לגביו היא האם לא מדובר במקרה של ויסנטה חדש מבחינת פציעות. אם הוא בריא ויכול לשחק תקופה ארוכה ברצף, הוא השחקן הכי טוב של ולנסיה.
     
  2. riquelme1 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/04
    הודעות:
    10,085
    לייקים שהתקבלו:
    343
    אם זה היה ככה כנראה שמאמן שמבין בדבר או שתיים בכדורגל, כמו מוריניו לא היה מייבש אותו וזורק אותו לקבוצה אחרת.

    קאנאלס שחקן מוכשר ללא ספק, שנתן כמה משחקים טובים בראסינג, עבר לריאל ולא נתן שם כלום בזמן ששיחק, בולנסיה בעונה שעברה הוא גם נתן כמה משחקים טובים, אבל בטח לא שהכי טוב ובטח לא מה שאתה מנסה להפוך אותו.

    כולי תקווה שיחזור מהפציעה ויראה מה שיש לו, בינתיים בקריריה הקצרה שלו הוא לא הוכיח יותר מדי כדאי שאני יכול להגיד עליו שהוא הולך להיות משהו גדול, ולא רק בגלל הפציעות.

     
  3. סדרו קייטע Member

    הצטרף ב:
    ‏11/3/12
    הודעות:
    1,434
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אה? לתת לך רשימה של שחקנים שהתייבשו על הספסל בריאל מדריד? שעברו שם בגיל צעיר ולא קיבלו הזדמנות, עברו לקבוצות אחרות והפכו שם לשחקנים בולטים?

    אתה כותב פה על שחקן שהיה אז בן 19, שמשחק על אותו תפקיד כמו קאקא ואוזיל, שהוחתם בריאל לא על דעת מוריניו ולא מתאים לסגנון המשחק שבו מוריניו מאמין (הוא יותר שחקן של פוזשן פוטבול). שחקן העונה בגרמניה קיבל שם פחות הזדמנויות.

    והוא אכן היה השחקן הכי טוב בולנסיה בעונה שעברה, כאשר הוא שיחק. כמובן שבסך הכל הוא לא שיחק מספיק משחקים בשביל להגדיר אותו כמצטיין העונה. בטוח שיש לו יותר כדורגל בקצה הציפורן מלפיגולי או ליקיר הפורום פבלו הרננדז.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏8/10/12
  4. Valencianista Member

    הצטרף ב:
    ‏5/6/11
    הודעות:
    476
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אני מדבר על מי ישחק ביחד עם באנגה (שאני די בטוח יהיה הבאנקר בהרכב), כלומר גאגו או קאנאלס - רק אחד מהם ישחק ולכן אני חושב שהוא כן סוג של מחליף לגאגו, בייחוד שאני מדבר על איך כל הקבוצה תשחק ולא כאינדיבידואליים. קאנאלס הוא שחקן טוב, אבל האם יותר טוב מסילבה? לא חושב. הזמן יגיד את שלו, אם הוא באמת לא יתחיל עכשיו להפצע לחצי שנה כל כמה משחקים. http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/wink.Xxx ואגב, אל תזלזל בפיגהולי.. בנתיים הוא עשה בולנסיה הרבה יותר מקאנאלס ואחד השחקנים הטובים ביותר בולנסיה נכון לתקופה הזו.

    היום נערך משחק ידידות מול ריברוחה (קבוצה מהליגה הרביעית, קרובה לולנסיה במיקום אם אני לא טועה), ג'ונאס וברנט עם שני גולים כ"א סגרו 4-0. באנגה ("קיבלתי מוטיבציה במהלך הפציעה"), אלבלדה ומת'יו ("מאוד מרוצה כאן; רוצה לסיים את הקריירה בולנסיה") חזרו לשחק. תקציר: http://www.vcfplay.com/team/banega-albelda...-ritmo-711.html אפשר לראות את באנגה ומת'יו עושים כמה דברים יפים.

    סולדאדו עם הרוחה והוא השחקן היחיד שלנו שם.
     
  5. סדרו קייטע Member

    הצטרף ב:
    ‏11/3/12
    הודעות:
    1,434
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אין שום קשר. גאגו ובאנגה ישחקו במרכז השדה, קאנאלס ככקשר התקפי (או אפילו כחלוץ שני). קאנאלס הוא לא שחקן מרכז שדה, בטח לא קשר אחורי.

    לא כתבתי שקאנאלס יותר טוב מסילבה היום, כתבתי שלדעתי הוא אפילו יותר מוכשר ממנו. השאלה אם הוא יצליח לממש את הכישרון היא אחרת ותלויה בלא מעט גורמים (כולל היכולת שלו להישאר בריא).
     
  6. Valencianista Member

    הצטרף ב:
    ‏5/6/11
    הודעות:
    476
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אני דווקא חשבתי על מערך בסגנון הזה:

    באנגה כקשר אחורי, מלפניו ג'ונאס (שיכול לשחק גם כקשר התקפי, בעצם זה אפילו לא רחוק מהתפקיד שלו היום שהוא משחק מאחורי סולדאדו) וקאנאלס במרכז ומלפניהם סולדאדו כחלוץ כאשר בצדדים פיגהולי ופיאטי למשל. כמו ברצלונה פחות או יותר. מה רע? אם גאגו ישחק אז ג'ונאס (או קאנאלס) פשוט הופך לשחק כמו היום מאחורי החלוץ.
     
  7. viValencia Member

    הצטרף ב:
    ‏11/7/11
    הודעות:
    109
    לייקים שהתקבלו:
    11
    מין:
    זכר
    בנגה צריך לשחק ליד גאגו/טינו, גם קנאלס לא מתאים לשם במיוחד עם כל הבעיות שלנו באמצע
    ולדעתי צריך להישאר באותו מערך שקנאלס משחק על המשבצת של ג?ונאס מאחורי החלוץ עם
    פיגולי ופיאטי באגפי, ואז גם שכולם כשירים יש לך ספסל רחב(טינו,ג?ונאס,פארחו,ויירה וכו..)
    אפשר גם להחליף ל4-3-3 תוך כדי המשחק בתור אפשרות לשלוט יותר באמצע.
     
  8. סדרו קייטע Member

    הצטרף ב:
    ‏11/3/12
    הודעות:
    1,434
    לייקים שהתקבלו:
    0
    ההרכב הראשון (עם קאנאלס באמצע ובאנגה כקשר אחורי יחיד) הוא נטול קישור אחורי (באנגה הוא 50/50) באופן מוחלט כך שמיותר אפילו לדון עליו. ההרכב השני יותר סביר, רק שלא מובן לי למה דחוף להוריד דווקא את ג'ונאס לספסל ולא את גווארדאדו או פיאטי.

    לדעתי ההרכב הטוב של ולנסיה כולל את גאגו ובאנגה באמצע, קאנאלס ופיגולי כקשרים התקפיים וג'ונס וסולדדו בהתקפה.
     
  9. Valencianista Member

    הצטרף ב:
    ‏5/6/11
    הודעות:
    476
    לייקים שהתקבלו:
    0
    ההרכב שציינת נראה טוב על הנייר (שזה למעשה מה שרשם viValencia רק ששמת את ג'ונאס במקום גוארדאדו \ פיאטי), הבעיה שהוא לא בדיוק עבד עונה שעברה (להוציא את גאגו כמובן), מהסיבה שאין לך אף אחד בשמאל. דווקא ההרכב הראשון שרשמתי הוא המועדף עלי, כל אחד משחק בעמדה שמוכרת לו ואני יכול להתערב שבאנגה יכול לשחק כקשר אחורי אבסולוטי, יש לו את הנתונים לכך ואין סיבה שזה לא יעבוד. הייתי משווה אותו אפילו (וללא בושה http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/sleep.Xxx) למסצ'רנו של ליברפול.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏14/10/12
  10. סדרו קייטע Member

    הצטרף ב:
    ‏11/3/12
    הודעות:
    1,434
    לייקים שהתקבלו:
    0
    איך בדיוק "זה לא עבד בעונה שעברה" אם גם קנאלאס וגם באנגה נפצע עוד באוקטובר?

    קנאלאס חזר למשחקים מול אתלטיקו בחצי גמר הליגה האירופאית ונפצע שוב, באנגה חזר לקראת ינואר ואז הושבת שוב אחרי תקרית המכונית הידועה. ההרכב הזה מעשית כמעט ולא שיחק.

    האמת שאני לא זוכר אם גם בפתיחת העונה שיחקו בהרכב הזה (מינוס גאגו כמובן), מה שבטוח שזה היה החלק הכי טוב של ולנסיה בעונה. ראה המשחק מול ברצלונה.

    זה ההרכב הכי מוכשר ומאוזן שולנסיה יכולה להעמיד מבחינת שילוב של האספקטים השונים של המשחק: איום על השער (סוללדו, ג'ונאס, פיגולי), יכולת הגנתית במרכז השדה (באנגה, גאגו) וטכניקה (באנגה וקאנאלס).
     
  11. Valencianista Member

    הצטרף ב:
    ‏5/6/11
    הודעות:
    476
    לייקים שהתקבלו:
    0
    במשחק מול ברצלונה (וגם מול צ'לסי בתיקו) היה קשר שמאלי (אלבה \ פיאטי) - כלומר ללא ג'ונאס - ולכן נראינו סביר. ה issue פה הוא אם לשחק ללא קשר שמאלי ולהכניס את קאנאלס במקום ולא אם באנגה משחק או לא משחק, ואמארי שיחק לפעמים ככה ולפעמים ככה כאשר קאנאלס היה כשיר (נגד אתלטיקו אגב במשחק השני הוא שיחק ללא קשר שמאלי, למרות שקאנאלס דווקא היה טוב). ההגנה שלנו - על הנייר - צריכה להיות לא פחות מטובה מאוד, ושזה יקרה (מת'יו וריקרדו קוסטה חוזרים מפציעה, ראמי ופריירה צריכים איפוס קטן) לפי דעתי מספיק לשחק עם באנגה כקשר אחורי (ואל תשכח שיש גם את קאנאלס וג'ונאס במרכז שהם לא בדיוק עציצים) וככה אתה מרוויח גם קשר שמאלי טבעי וגם את קאנאלס באמצע. אני אישית חושב שמערך כזה יותר טוב אבל אני די בטוח שפלגרינו 'ילך על בטוח' וימשיך עם ה 4-4-2 של עכשיו ולא חושב שזה יהיה עם קאנאלס וגם ג'ונאס אלא אחד מהשניים ישאר על הספסל, שזה בעצם אותו מצב כמו עכשיו, כלומר שהשיפור העיקרי יהיה במרכז השדה עם באנגה וגאגו.
     
  12. Valencianista Member

    הצטרף ב:
    ‏5/6/11
    הודעות:
    476
    לייקים שהתקבלו:
    0
    קומפנוצ'י (המאמן המשני) ערך שיחה היום עם ראמי שמאז תחילת העונה לא מתפקד, יחסית לעונה שעברה כמובן, לקראת המשחק מול באטה באלופות. ראמי אמר שהוא מודע לעניין ויעשה את הכל כדי לחזור לימיו היפים. ההגנה על הנייר (שוב) נראית טוב, איך היא תתפקד זה עניין אחר, ריקרדו קוסטה שחזר צפוי לפתוח לצד ראמי. מדווח היום שמת'יו עלה לשחק עם כאבים, כנראה שהפציעה עדיין לא עברה לגמריי.

    נכנסנו עכשיו למרתון של חודשיים כאשר יהיו לנו בהם לא פחות מ-18 משחקים! אחד כבר היה מול בילבאו ובממוצע יהיה משחק כל 4 ימים בערך. מי מוכן להמר שפיגהולי לא שורד? http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/biggrin.Xxx
     
  13. hai80 Member

    הצטרף ב:
    ‏12/12/08
    הודעות:
    1,299
    לייקים שהתקבלו:
    0
    מה עם באנגה? המון זמן לא ראיתי אותו משחק...

    לדעתי באנגה וגאגו זה קישור מאוד מאוד יצירתי מבחינת מסירות וראיית משחק, אבל מצד שני מאוד מופקר - נכון באנגה אגרסיבי, אבל עדיין זה קישור די רך לדעתי.
     
  14. Valencianista Member

    הצטרף ב:
    ‏5/6/11
    הודעות:
    476
    לייקים שהתקבלו:
    0
    באנגה חזר במשחק מול בילבאו לרבע שעה האחרונה לאחר פציעה של 8 חודשים. הביא דקות טובות ולפחות בזה אפשר להיות מעודדים. אגב, קפטן הנבחרת הוא לא יהיה. http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/biggrin.Xxx
     
  15. aloneli Member

    הצטרף ב:
    ‏2/2/10
    הודעות:
    3,364
    לייקים שהתקבלו:
    16
    עדיף אמצע של באנגה וגאגו מאשר טינו קוסטה ואחד מהם גם מבחינה הגנתית וגם מבחינת ניהול המשחק.