מנצ'סטר יונייטד 2012/2013-יש אליפות!

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י Michael Carrick, ‏18/7/12.

  1. skyday20 Member

    הצטרף ב:
    ‏19/7/09
    הודעות:
    7,340
    לייקים שהתקבלו:
    3
  2. Michael Carrick מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏1/4/05
    הודעות:
    24,217
    לייקים שהתקבלו:
    6,259
    ואן פרסי ורוני פצועים ולא ישחקו עם הנבחרות מחר. עכשיו השאלה היא האם זה "וירוס פיפ"א" הידוע או שהם ייעדרו גם בקארו רואד בשבת.
     
  3. שםמשתמש Member

    הצטרף ב:
    ‏1/5/11
    הודעות:
    886
    לייקים שהתקבלו:
    0
    ניחוש: וירוס פיפ"א.
    תקווה: וירוס פיפ"א.
     
  4. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    19,430
    לייקים שהתקבלו:
    5,009
    מצטרף לתקווה ובעיקר לניחוש. רוני באמת נפצע מול וילה, אבל זה לא נראה רציני. ואן פרסי נשמע כמו התחמקות נוחה הן לו ואולי אפילו למאמן הולנד.

    בנוגע לריו, אין ממש סיבה לכותרות הפאניקה בעיתונים ובאתרים, אבל בזה הרי הם מתמחים. נו, אז הוא יראה איך הוא מרגיש באמצע העונה. דבר הגיוני לחלוטין, ולא משהו שלא שמענו מגיגס וסקולסי לפני שם חתמו לשנה נוספת בפעם המאה מיליון.
     
  5. skyday20 Member

    הצטרף ב:
    ‏19/7/09
    הודעות:
    7,340
    לייקים שהתקבלו:
    3
    מזל טוב לג'ינג'י, סקולסי בן 38 היום.

     
  6. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    27,284
    לייקים שהתקבלו:
    7,116
    פרגוסון (כמו מול אברטון וטוטנהאם) עלה לנו במשחק. כבר מספר עונות אנחנו מחכים לקשר אמצע שיגיע ויפתור לנו את הבעיה האדירה באמצע, ובתגובה "מוכרים" לנו שהכוונה היא לתת לקלברלי את הדקות ושאנדרסון יקבל צאנס נוסף, והנה שניהם היום משחקים ביחד 6 דקות.
    לפתוח עם קישור ותיק, איטי ומוגבל של גיגס וקאריק כששניהם עוד מסיימים 90 דקות? וזאת עוד מול קבוצה מוגבלת שמראש מה שיש להציע לה זה מלחמה והקרבה?
    שוב להתחיל במשחק הכסאות בעמדת השוער למרות שבאירופה עכשיו אפשר להריץ את לינדיגארד?
    להוציא בפיגור דווקא את ולנסיה והרננדז, מהבודדים שמסוגלים לבשל ולכבוש גם כשהם רעים?
    ניהול משחק מכעיס של פרגוסון, אין מילים אחרות להגדיר את זה.
     
    נערך לאחרונה ע"י מנהל: ‏17/11/12
  7. WellNeverDie Member

    הצטרף ב:
    ‏6/7/10
    הודעות:
    2,230
    לייקים שהתקבלו:
    235
    ניהול משחק כושל אבל את קלברלי לא הייתי רואה פותח היום בשום מצב כי הוא שיחק בנבחרת, ודה חאה לא היה זמין למשחק הזה בכלל.
     
  8. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,779
    לייקים שהתקבלו:
    26,404
    מין:
    זכר
    בהחלט משחק מביך של פרגוסון שאחרי עיקרי על ההפסד. ומגיע שאפו לנוריץ' שמצחת בבית את הגדולות מה שיכול לעשור לה מאוד בהמשך.

    נאני פשוט חייב להמכר.

    יאנג כמו אנגלי טוב ששחקן ששווה פי 2 פחות מהסכום ששולם עליו. רפאל הוא בושה לקבוצה.
    סמולינג גם לא מספיק טוב לטעמי. מעדיף את אוונס.
    שוב חוששני שעם חוסר איזון כזה לא יהיה שום תואר גם העונה. פרגוסון חייב להבין את זה ולעשות מהלכים בשוק העברות בחורף.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏17/11/12
  9. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    19,430
    לייקים שהתקבלו:
    5,009
    אני פשוט כועס. רותח. גיגס וסקולס הם שתי אגדות של מנצ'סטר יונייטד, ופרגי מותיר בי רק מחשבה אחת, לא הוגנת, לגבי שניהם: תפרשו. לא בגלל שאין להם מקום בסגל, אני סבור שיש להם מה לתרום, אבל פרגי לא חושב שזה מספיק. אולי הוא עוד רואה לנגד עיניו את גיגס וסקולס הצעירים, אני לא יודע. אבל במקום לתת להם לתרום פה ושם, הוא מתעקש להשאיר אותם כחלקים מרכזיים בקבוצה. חשבנו לפני מספר שבועות שלמדנו את הלקחים מהמשחק נגד טוטנהאם, הצלחנו יפה מאוד בלי שניהם במשחקים הגדולים. עכשיו אנחנו חווים רגרסיה. סקולס בהרכב בשבוע שעבר, גיגס השבוע, ואנחנו מסיימים עם שניהם על המגרש. פרגי מסרב להמשיך הלאה, ואנחנו משלמים את המחיר. לטובת יונייטד, משהו חייב להשתנות. ואם פרגי לא ישתנה, עדיף שהם פשוט לא יעמדו לרשותו. זו הדרך היחידה.

    ההופעה היום היתה פשוט מביכה. שום מחשבה, שום שכל, שום יצירתיות. קבוצה חד ממדית לחלוטין - נמצא את האגפים ומשם כבר יקרה משהו. הרי פרגי ודאי יודע שהקיצונים שלנו לא בתקופה טובה, מה אנחנו מנסים לעשות, להחזיר אותם לכושר בכוח מתוך הנחה שבדרך נוכל לנצח את היריבות ה"מסכנות" שלנו? אנחנו מאמינים בקלברלי ובאנדרסון? אם כן, קדימה, להמשיך הלאה, לתת להם את המפתחות, לתת להם לשחק את כדורגל המסירות המהיר שהראה שהוא מסוגל לפתח הגנות. אם אין לנו איום באגפים, בואו נעשה את זה אחרת, כבר ראינו שזה עובד. הם לא בני 38 ו-39, אבל הם גם לא בני 18 ולא 20. לא מאמינים בהם? בסדר גמור, אפשר למכור אותם ולהביא אחרים. כך או כך, חייבים להמשיך הלאה. פרגי תקוע עם גיגס וסקולס, תקוע בצורת כדורגל מסוימת. כל עוד הוא לא יתקדם, גם אנחנו לא.

    זה לא אומר שלא נתמודד על האליפות, מי יודע, אולי אפילו ניקח אותה, כי יש לנו הרבה איכות. אבל הדרך תהיה כזו שלא הולמת את הקבוצה הזו. נכון, יש לנו שחקנים טובים פצועים ויש לנו שחקנים טובים שאינם בכושר, אבל זה תמיד יקרה ואין לי עניין לדבר על שחקנים פרטניים כי הדג מסריח מהראש. המנג'ר פשוט לא ממקסם את מה שכן יש לו.
     
  10. Captain Canada משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏17/11/10
    הודעות:
    3,509
    לייקים שהתקבלו:
    580
    זו הייתה הפעם העשירית בה צפיתי במנצ'סטר יונייטד העונה. גם הפעם, כמו בכל אחת מתשע ההופעות הקודמות, בלטו שתי נקודות עיקריות מעל כל השאר:

    1. מבחינה טכנית, יונייטד נחותה בהשוואה לרוב היריבות עמן היא נאלצת להתמודד. אמנם, ברמת האינדיבידואל, אין ספק שאת הסגל של השדים מעטרים מספר אשפים אשר ביכולתם "להדביק" את הכדור לרגליהם בכל רגע נתון (קגאווה, רוני, אולי גם נאני ורפאל), אך אילו ניתן היה לכמת את הכשרון הטכני של כלל שחקני הקבוצה - מסוקפני אם יונייטד הנוכחית הייתה משיגה ממוצע גבוה מזה של נוריץ'.

    2. סביר להניח שאני אזרק לגרדום של האינטרנט בעקבות האמירה הבאה. ובכל זאת, אעלה אותה לדיון: הכשלון הגדול ביותר של יונייטד בשנה וחצי האחרונה עונה לשם "אלכס פרגוסון". החל מהזנחת הקישור האחורי, דרך מתן הקרדיט הבלתי מובן לשחקנים בינוניים מינוס (בעיקר ולנסיה ויאנג) וכלה בבחירת הרכבים תמוהה (גיגס כשחקן אמצע?!) - כמעט כל צעד שביצע הסר מאז סיום עונת 2010/11 היה שגוי מהיסוד. על אף שאינני מעוניין לקבוע דברים בנחרצות, נראה שהוא פשוט איבד את זה.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏17/11/12
  11. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    19,430
    לייקים שהתקבלו:
    5,009
    אני לא אשתמש במילים "איבד את זה", כי שמענו את זה כבר פעמים לאורך השנים והוא הוכיח אחרת. אבל אין ספק שיש פה אחריות כבדה מאוד עליו. אין לי בעיה עם ולנסיה ויאנג. אין לי בעיה עם המגבלות שלהם. יש לי בעיה עם כך שהקבוצה לא נבנתה באופן הולם כדי לשמור על איזון. יש לי בעיה עם כך שכרגע אין לנו קיצוני בכושר, ובמקום לעבור לשיטת משחק שונה שכבר הראתה שהיא עובדת, אנחנו מתעקשים לדבוק במה שלא עובד. אין ספק, זה על הראש של המנג'ר. הפאקים כולם שלו. בעונה שעברה דיברנו על כך שאנדרסון וקלברלי פצועים וזה חוסר מזל נוראי. נכון. עכשיו הם שם. ביחד הם מקבלים מה, שבע דקות? לא נעים לומר, בסוף יתברר שפוגבה צדק.
     
  12. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    27,284
    לייקים שהתקבלו:
    7,116
    1.אנחנו נחותים טכנית? לכמה קבוצות בליגה יש שחקני הגנה עם טיפול בכדור כמו ריו, אברה ורפאל? עם קישור שכולל שחקנים שנוחים עם הכדור כמו קאריק, סקולס, גיגס, נאני, יאנג, קלברלי, אנדרסון, קאגווה ועם שחקנים בהתקפה כמו רוני, ואן פרסי וולבק? דווקא בכל הקשור למובן הטכני אנחנו לא נופלים מאף קבוצה, בדיוק להפך.
    חסר לנו קשר אחורי איכותי או לפחות קשר אמצע שמסוגל גם להביא איכויות הגנתיות, וחסר לנו פיזיות בהגנה. אולי בדיוק ההפך מהכיוון הטכני שלקחת אותו אלינו.

    2. פרגי הוא לא הבעיה שלנו, לא העיקרית ולא המשנית. נכון, יש לנו בעיה בקישור, אבל בשאר האזורים במגרש אני יותר ממרוצה. אנחנו ממשיכים להאבק על התארים למרות חילופי הדורות שמתבצעים (השנים האחרונות של גיגס, סקולס וריו, גם לאברה, וידיץ' וקאריק לא נשארו יותר מידי שנים ברמות האלה) ובסך הכל פרגי מנהל את הקבוצה בצורה פנטסטית.
    בזמן שרוב האנשים כבר ויתרו על שחקנים כמו רפאל ואוונס פרגי המשיך להאמין בהם ומתחילת העונה הם השחקנים הבולטים אצלנו. שחקנים נוספים כמו וולבק וקלברלי שלפני שנשלחו להשאלות אף אחד לא האמין בהם קיבלו את הצאנסים אצלנו והפכו בגיל צעיר לשחקני הרכב בנבחרת אנגליה. קאגווה נקנה במחיר מציאה, ואן פרסי הגיע כשכולם מדברים על העובדה שהוא מתקרב לגיל 30 ועם עבר פציעות בעייתית ועם העובדה שהוא מעולם לא הצליח לשתף פעולה עם חלוץ דומיננטי לידו וכולנו רואים מה התרומה שלו. פאוול ובטנר הגיעו משום מקום ובינתיים מראים המון ניצוצות לעתיד. דה חאה משתפר מיום ליום וכל העתיד לפניו. אנחנו נאבקים על אליפות אנגליה ובשנה שעברה הפסדנו אותה רק בגלל הפרש שערים. כלומר יש גם המון חיובי לצד הבעיה הקשה בקישור (שלדעתי הייתה יכולה להפתר עם הפיתרון שפרגי בעצמו הציע, כלומר קלברלי, מה שמוזר הוא שדווקא עכשיו כשכולנו מאמינים בקלברלי הוא כבר לא מקבל מקום בהרכב).

    אני מקווה שפרגוסון יפיק את הלקחים מהיום אבל אני בכל מקרה לא איבדתי מהאמון בפרגוסון, כל אחד טועה, כולל המנג'ר הטוב בהיסטוריה.
     
  13. שםמשתמש Member

    הצטרף ב:
    ‏1/5/11
    הודעות:
    886
    לייקים שהתקבלו:
    0
    קפטיין קנדה, אולי אתה צודק בנקודה הראשונה, אבל בנוגע לשנייה...אלו שטויות במיץ. אם פרגוסון עושה טעויות שאת חלקן אני בעצמי רחוק מלהבין, זה לא אומר שהוא "איבד את זה". שנה שעברה, למשל, עם סגל שהוא במקרה הטוב בינוני מינוס, הוא הביא ל-89 נקודות ליגה. הוא החזיק את הקבוצה מנטלית בכמה רגעים קשים מאוד בשנה שעברה והיא לא נפלה, לפחות בליגה, כמעט בכלל. כל הפציעות, כל הבעיות, וכמו שאמרתי גם סגל חלש יחסית...איזו עוד מאמן היה מוציא 89 נקודות? אם היינו מחליפים סגלים, פרגוסון היה מסיים 15 נקודות מעל מאנצ'יני אם לא יותר. השנה הוא עושה יותר טעויות גם לדעתי, אבל בכל זאת הרבה מהטוב שיש בקבוצה הוא בזכותו. נראה שהוא מתרפק יותר מדי על העבר ועל שחקנים מסויימים, אבל הוא בטח לא "איבד את זה". הקבוצה לא הייתה נראית טוב יותר בלי פרגוסון.

    הגיע הזמן שנשחק קצת יותר מודרני ונביא שחקני אמצע ברמה מסויימת, ועל הדרך גם נשחרר לגימלאות כמה אחרים...אבל זה בר ביצוע. נקווה שפרגוסון גם יחשוב ככה.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏17/11/12
  14. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,779
    לייקים שהתקבלו:
    26,404
    מין:
    זכר
    העליהום על פרגוסון מוגזם. ספציפית היום הוא היה רע בהתנהלות שלו.
    נבחן את הדברים בינואר.
    אני מאמין שגם פרגוסון מזהה את הבעיות.
     
  15. Mellow29 Kopite

    הצטרף ב:
    ‏21/1/11
    הודעות:
    9,072
    לייקים שהתקבלו:
    3,608
    אני מסכים עם מה שאתה כותב משה, אבל אני גם מבין את מה ש-Captain Canada מנסה לכתוב. ברור לי שאם "נכמת" את הכשרון הטכני של מנ' יונייטד, היא תהיה באחד המקומות הראשונים בליגה... ובטח שנוריץ' היא לא הדוגמא לקבוצה טכנית במיוחד. מצד שני אי אפשר להתעלם מזה שקבוצות ששמות דגש על הנעת כדור וטכניקה הביכו אתכם לא מעט, בעיקר בשנה שעברה. השנה אפילו קבוצות פחות "טכניות" מאתלטיק בילבאו ו-וויגאן מצליחות להביך את הקישור שלכם וזה נראה כ"כ קל להניע מול מנ' יונייטד כדור במקומות שבין השליש השני והשלישי, כך שאין פלא שהן מצליחות ליצור מצבים.
    אני חושב שזה די ברור שחסר קשר הגנתי "חזק", אבל לא פחות מכך חשוב הגיוון שהקישור שלכם מסוגל לתת. לי כל העסק שלכם נראה די חד ממדי, וזה נראה כאילו אין את הכלים להחזיק בכדור מול קבוצות הרבה פחות טכניות מכם, גם כשאתם ממש רוצים.

    אני גם מסכים שזה די מסוכן להגיד ש"הוא איבד את זה".
     
    נערך לאחרונה ב: ‏17/11/12