דיון התשקורת 2012/2013

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י Michael Carrick, ‏18/7/12.

  1. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    19,393
    לייקים שהתקבלו:
    4,997
    מחזור הכרעה מחר בליגת האלופות, אין ספק שהמשחק המסקרן ביותר הוא שחטאר נגד יובנטוס, גם בגלל שהוא פשוט מעניין וגם בגלל שהוא יכריע אם יובה תעלה או לא (בהנחה שצ'לסי תנצח. הנחה גדולה, אני יודע). ואיפה המשחק ישודר? בספורט 1, כי בערוץ הספורט - שבוחרים ראשונים - לקחו לספורט 5 את ברצלונה - בנפיקה, משחק שמשמעותי רק לבנפיקה. איכס.
     
  2. Mellow29 Kopite

    הצטרף ב:
    ‏21/1/11
    הודעות:
    9,072
    לייקים שהתקבלו:
    3,608
    זה גם משמעותי בשביל מסי והשיאים שלו, אל תשכח... וברצינות, זו החלטה טיפשית מצידם אבל אני מאוד מקווה שכך נחשוב גם בדיעבד והמשחק באוקראינה יהיה ספורטיבי. אני לא אתנגד לכך שצ'לסי תעוף, אבל אם יהיה 0-0 מסריח כשלכל האנשים שצופים או לוקחים חלק שככה מעבירים את כל 90 הדקות, יכול להיות שערוץ הספורט התחמק פה מקליע מסוכן (מבחינת רייטינג וכו'). אולי זה גם השיקול שלהם.
     
  3. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    19,393
    לייקים שהתקבלו:
    4,997
    אל תצחיק אותי בעניין השיקול שלהם. זה לא החשש שהמשחק יהיה בלתי ספורטיבי, וגם אם מסי לא היה בכיוון של שיא, או אפילו לא משחק, זה מה שהיו משדרים. ערוץ של ברצלונה.
     
  4. Mellow29 Kopite

    הצטרף ב:
    ‏21/1/11
    הודעות:
    9,072
    לייקים שהתקבלו:
    3,608
    ברור שברצלונה מקבלת שם עדיפות גם אם היא משחקת נגד דינאמו זאגרב במשחק שלא מעניין אף אחד, אבל אם התחזיות הקודרות בנוגע למשחק באוקראינה יתממשו אז אף ערוץ לא ישמח להיות זה שמשחק כזה נפל בחיקו. הרי גם המשחק של צ'לסי משודר בערוץ הספורט ע"פ המשחק על המקום הראשון, שכביכול אמור להיות חשוב יותר. אני לא בטוח כמה אוהדים יש ליובה בארץ לעומת צ'לסי, ההרגשה שלי היא פשוט שבערוץ הספורט לא כ"כ רוצים לקחת את המשחק הזה אליהם.

    כמובן ישנה האופציה הנחמדה שהמשחק הזה יהיה ספורטיבי ואפילו משחק גדול לפנתיאון המשחקים הכי טובים של שלב הבתים, מבחינת איכות זה בהחלט יכול להגיע לרמות גבוהות. נקווה שזה יהיה כך.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏4/12/12
  5. JohnTerry26 Member

    הצטרף ב:
    ‏10/3/11
    הודעות:
    4,881
    לייקים שהתקבלו:
    763
    אין שיקולים, יש ריאל וברסה. המשחק המרכזי- זה שמשודר בספורט 5 (וHD) היום הוא ריאל-אייאקס שלו אין שום חשיבות, כשיש את פסז'-פורטו על ראשות הבית ודורטמונד-סיטי. הפעמים היחידות שהם החליטו לשים בתור המשחק המרכזי משחק שהוא לא של אחת משתי הספרדיות היו המשחקים של צ'לסי-יובנטוס. ואולי גם סיטי-דורטמונד, לא זוכר.
     
  6. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    19,393
    לייקים שהתקבלו:
    4,997
    זו סיבה הזויה לא לקחת את המשחק הכי מעניין והכי חשוב של הערב, רק בגלל ששתי הקבוצות עשויות לסגור על תוצאה. מה השלב הבא? לא ניקח בשלבי הנוק אאוט את המשחקים הכי מעניינים, כי בטח הם יהיו הגנתיים ומשעממים? עזוב, ערוץ הספורט לא מצדיק את זה שתעלה בשבילו תירוצים מעליבים.
     
  7. סדרו קייטע Member

    הצטרף ב:
    ‏11/3/12
    הודעות:
    1,434
    לייקים שהתקבלו:
    0
    לא הבנתי.

    למה המשחק של צ'לסי צריך להיות משודר ושל ברצלונה לא? הרי גם במשחק של צ'לסי רק קבוצה אחת משחקת על משהו.

    בואו נעבור על עובדות הבסיס:

    - בנפיקה לפחות תלויה בעצמה. צ'לסי לא.

    - ברצלונה קבוצה טובה מצ'לסי, בנפיקה מהקבוצה הדנית. כלומר מדובר במשחק איכותי יותר.

    - ברצלונה קבוצה פופולריות יותר מצ'לסי, בנפיקה מהדנים. כלומר יותר אנשים יעדיפו לראות את המשחק הזה.

    אז על מה הטענות?

    עם קשר, מצחיק אותי לראות אוהד יונייטד שמתלונן על היחס התקשורתי שמקבלת ברצלונה. הרי יונייטד היא קבוצה שהמותג האדיר שלה נבנה כמעט במנותק מההישגים הספורטיביים שלה (באירופה, לא בליגה) או ההיסטוריה (המאד מכובדת, אבל לא מרשימה יותר מזו רוב קבוצות הצמרת באירופה). מותג שנבנה באמצעות מכונת שיווקת אדירה ועל גבם של עשרות מיליוני זומבים במזרח הרחוק שבימים כתיקונם לא ידעו להבדיל בין ווס בראון לאווה בראון.
    מסי לפחות היה צריך להיות (לפחות) השחקן הטוב בדורו ולשבור שיאים של עשרות שנים בשביל לקבל יחס כזה. לבקאהם הספיק להתחתן עם בחורה מהספייס גירלס.

    בית זכוכית, אבנים, אתם יודעים.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏4/12/12
  8. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    19,393
    לייקים שהתקבלו:
    4,997
    מה הקשר לקבוצה שלי? אני אוהד יונייטד, אבל אני יודע מתי ה"יונייטדיזציה" עוברת את הגבול. כמו כששידרו את המשחק שלנו ברדינג בשבת במקום באיירן-דורטמונד.

    מי בכלל דיבר על צ'לסי? העניין הוא שערוץ הספורט מחויב לשדר את המשחק המרכזי בספורט 5. האם מישהו באמת מעלה על דעתו שברצלונה-בנפיקה זה המשחק המרכזי מחר? אם ערוץ הספורט היה בוחר במשחק של צ'לסי כמרכזי של מחר זה היה די מטופש, אבל לפחות הכיוון היה נכון - הבית שבו נותרה ההכרעה המעניינת ביותר. עם כל הכבוד לבנפיקה, השאלה אם היא תעלה או סלטיק תעלה לא מתקרבת למידת העניין סביב יובה או צ'לסי. והמשחק המעניין והמכריע בשאלה הזו הוא לבטח בין שחטאר ליובנטוס. לכן זו החלטה מבישה.
     
  9. סדרו קייטע Member

    הצטרף ב:
    ‏11/3/12
    הודעות:
    1,434
    לייקים שהתקבלו:
    0
    לא יצא לי לקרוא טענות שלך על "היונייטיזציה" כולל לא על המשחק ביום שבת האחרון ובטח לא יצאת נגדה בכזו חריפות, למרות שהיה מדובר בעיוות גדול בהרבה. לא שאתה חייב לי משהו, אבל קל לצאת נגד חשיפה שמקבלות קבוצות אחרות, כאילו החשיפה של יונייטד בפרט וכדורגל אנגלי בכלל היא תוצאה של צו אלוהי (הרי כל הפופולריות של הכדורגל האנגלי היא תוצאה של חשיפת יתר על פני עשרות שנים) והחשיפה של ברצלונה היא תוצר של מוחם המעוות של מקבלי ההחלטות.

    ההחלטה הבאמת מבישה היא לשדר את המשחק של צ'לסי ולא את זה של יובנטוס. איזה משחק ישודר בספורט 5 זו ההחלטה המשנית פה. ואם אתה מכניס שיקולי פופלריות כקריטריון, אז ברור שהמשחק של ברצלונה הוא זה שצריך להיות משודר. אי אפשר להשתמש בטיעון הזה רק מתי שנוח.

    אגב, אין שום דימיון בין "ברסלונציזיה" והיונייטיצזיה". ברצלונה מקבלת חשיפה כזו רק שהיא שהקבוצה הטובה בעולם, כפי שקרה בשנים הגדולות של רואנדליניו וקורה בשנים האחרונות. שחקנים שלה מקבלים חשיפה כזו רק שהם מגיעים להישגים היסטוריים, גם ברמה האישית וגם ברמה הקבוצתית. יונייטד קיבלה ומקבלת חשיפה כזו גם בתקופות שעל פי קריטריונים ספורטביים טהורים זה לא ממש מגיע לה.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏4/12/12
  10. שי מנהל ראשי מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏22/11/06
    הודעות:
    15,308
    לייקים שהתקבלו:
    4,890
    מין:
    זכר
    באותו עניין- היום המשחק של ריאל-אייאקס שלא חושב שיש משהו שהאמין שההולנדים ידגדגו את הספרדים, שודר בספורט 5 בעוד דורטמונד-סיטי שהוא משחק בכל סטנדרט מעניין יותר, וברמה גבוהה יותר, שודר בערוץ הגולד. זה לדעתי ביזיון הרבה יותר גדול.
     
  11. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    19,393
    לייקים שהתקבלו:
    4,997
    אני לא יודע מה העילה לשידור המשחק של צ'לסי דווקא. ייתכן שבחירת המשחק השני בסדר נמצאת בידי צ'רלטון, שבאופן טבעי לקחה את שחטאר והותירה לערוץ הספורט את צ'לסי. כיוון שאינני יודע מי מקדים את מי, אין לי מילת ביקורת.

    בנוגע לברצלוניזציה, קודם כל כיוון שמדובר בתופעה חדשה יחסית, הבה נחכה עד שהיא תעבור שנים פחות טובות כדי לראות אם תהיה ירידה בתופעה או לא. ובלי קשר, למה אי אפשר לנהל דיון בעניין בלי לצאת בהאשמות שקשורות בקבוצה שאני אוהד? סלח לי, אבל אתה מביך את עצמך בעניין הזה.
     
  12. סדרו קייטע Member

    הצטרף ב:
    ‏11/3/12
    הודעות:
    1,434
    לייקים שהתקבלו:
    0
    כנראה שתחושת המובכות (תמיד עבור אחרים, לא חלילה עבור עצמך) היא ענין של זווית הראיה. בעיני מביך שאוהד של יונייטד מתלונן על חשיפה שמקבלת קבוצה אחרת, שכל מהות הקבוצה שלו בערך היא חשיפת יתר.
    אותי מביך שכותב שלדבריו יוצא גם נגד ה"יוניטיצזיה" לא כתב מילה לפני שבועיים כאשר ערוץ הספורט בחר לשדר את המשחק של יונייטד נגד גאלאטסראיי במקום את המשחק של ולנסיה נגד באיירן. כל אחד והדברים שמביכים אותו.

    כתבתי בדיון התקשורת בפורום הישראלי בדיוק על הבחירה המוזרה של ערוץ הספורט לא לשדר את המשחק של יובנטוס והוספתי שאני בטוח שיהיו כאלו שיצאו נגד שידור המשחק של ברצלונה למרות שהוא מענין יותר מהמשחק של צ'לסי שגם הוא משודר. ממש נוסטרדומס דלה שמעטה.

    לשאלתך, לערוץ הספורט יש בחירה של שני המשחקים הראשונים, לצ'רלטון השלישי. כך שגם הבחירה לשדר את המשחק של צ'לסי ראויה לזעם הקדוש שלך.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏5/12/12
  13. סדרו קייטע Member

    הצטרף ב:
    ‏11/3/12
    הודעות:
    1,434
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אגב, ב"מחזור ההפוך" (המחזור השני), ערוץ הספורט בחר לשדר את המשחק של יונייטד ברומניה במקום את המשחק של שחטאר מול יובנטוס. ערוץ של יונייטד.
     
  14. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    19,393
    לייקים שהתקבלו:
    4,997
    החלטות גרועות של ערוצי הספורט אינן דבר חדש ולכן אני לא קופץ בכל פעם שצץ שידור שינוי במחלוקת כי אין לי עניין לבלות את כל חיי בתלונות ובמאבקים. אבל כשזה כל כך ברור, אני בהחלט רואה לנכון לציין את זה. יונייטד נגד גלאטסראי? אפילו לא ראיתי את המשחק. פשוט לא בדקתי באותו יום מה משודר ומה לא, ואיפה.

    מה שחשוב זה לא את מי חושפים, אלא מה מראים. בין אם זו יונייטד, ברצלונה או ריאל. וכשמראים משחק בעל ערך פחות במקום המשחק המסקרן של המחזור, זה שיקול דעת מביך.

    הבחירה בין המשחק של ברצלונה כמרכזי לבין המשחק של צ'לסי כמרכזי לא מעניינת אותי. היא לא רלוונטית. שחטאר-יובנטוס צריך להיות המשחק המרכזי וברגע שלא לקחו אותו, לא אכפת לי מה משני האחרים בערוץ 5 ומה ב-5+.
     
  15. Muurad Member

    הצטרף ב:
    ‏31/8/10
    הודעות:
    6,560
    לייקים שהתקבלו:
    58
    בערוץ שמציג תכנים איכותיים כמו "ערב טוב ספורט", או מנסה לעשות קופה ולעבוד עלינו בעיניים עם הבדיחה שנקראת "המגרש הכלכלי" כבר מזמן לא צריך לצפות לנהוג בהיגיון ולשם את הספורט בראש מעיינם.

    נקווה שבאמת אנחנו נבציע עם השלטים ונגרום להם להבין שזה לא יכול להמשיך לעבוד, למרות שרוב הסיכויים שזה כן.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏5/12/12