ארסנל 2012/2013

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י Bender, ‏11/8/12.

  1. מסוטיזם Member

    הצטרף ב:
    ‏22/6/12
    הודעות:
    564
    לייקים שהתקבלו:
    0
    הייתה לי תאוריה לפיה ג'רביניו הוא למעשה עיוור שמשתמש ברעשים ובתנודות במקום עיניים כדי לשחק. אבל התאוריה הזאת נפלה אחרי ההחמצה ההיא, כי אפילו עיוור היה שם את זה ברשת.
     
  2. לייזר Member

    הצטרף ב:
    ‏9/12/05
    הודעות:
    1,366
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אם פרגי מוכן למכור לנו אותו - אני לא רוצה אותו. הוא לא ונגר, אין מצב שהוא יתן לנו שחקן נורמלי.
    ______

    היה פה דיון על מוריניו? http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/hahaha.Xxx

    למתי מתוכנן דיון על כריסטיאנו?
     
    נערך לאחרונה ב: ‏12/12/12
  3. שםמשתמש Member

    הצטרף ב:
    ‏1/5/11
    הודעות:
    886
    לייקים שהתקבלו:
    0
    האמת היא שאני חושב שהוא פוטנציאל גדול, אבל אני לא רואה אותו משנה ססטוס לשחקן גדול בקרוב. ימשיך להיות פוטנציאל. אולי מעבר לקבוצה אחרת (מי שלא תהיה) תעזור לו, למרות שאני אישית בספק.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏12/12/12
  4. Gunner_ForeveR Member

    הצטרף ב:
    ‏8/7/08
    הודעות:
    1,526
    לייקים שהתקבלו:
    43
    הוא בסה"כ הוזכר פה בתור פנטזיה בדיונית של אחד האוהדים. ברור לכולם שהוא לא יבוא. לא צריך לעשות מזה סיפור.
     
  5. Mellow29 Kopite

    הצטרף ב:
    ‏21/1/11
    הודעות:
    9,072
    לייקים שהתקבלו:
    3,608
    אני תוהה מה אפשר לרשום על המשחק אתמול שלא נרשם. ראיתי את המחצית השנייה בחצי עין וחוסר היכולת של ארסנל ליצור משהו בלטה לעין. אני חושב שמעבר לאפסים הרגילים כמו צ'מאח וג'רביניו, בלטה לרעה קבלת ההחלטות של השחקנים היותר טובים של הקבוצה. אוקסלייד-צ'מברליין בעונה שנייה ואפשר לצפות ממנו לשיפור, במקום זה הוא רק מעיף קרוסים ונראה כמו גרסא חיוורת של וולקוט בגילו. גם קאזורלה במשחק חלש. להגנה לא יצא לי לשים לב יותר מדי, אבל לפי מה שאני קורא פה גם ורמאלן היה חלש. אלה הם השחקנים שתמיד עולים בדיון של "כמה מהשחקנים של ארסנל היו נכנסים לקבוצת טופ?", וככה הם נראו...
    אני כבר לא יודע מה יקרה העונה בפרמיירליג ומי תסיים במקום הרביעי. האם זו תהיה קבוצה שלא מצליחה בהרכב כמעט מלא לנצח קבוצה מליג 2 ב-120 דקות? או קבוצה שספגה כמעט חצי מהשערים שלה בדקות האחרונות ולידה ארסנל נראת כמו מנ' יונייטד מבחינה מנטלית? קבוצה שכמעט עשור מנהלת את הסגל שלה רק על ההכנסות ממכירות שחקנים ובלי אף שחקן רכש יוצא מהכלל מצליחה לעשות את זה? או אולי קבוצה שרצה עם חלוץ אחד במשך חצי עונה?

    אבדנו. http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/dunno.Xxx

    בכיף.
    אני לא יודע איך זה עובד בבייסבול ועד כמה יש משמעות ל"סגנונות משחק" או אידיאולוגיות משחק כהגדרתך, והאם בכלל התכוונת למה שאני חושב שהתכוונת. אני חושב שלכל מנג'ר, בין אם זה דלגליש או אלרדייס או ונגר יש רצון לנצח. יש גם רצון לנצח "בדרך שלהם", וזה יכול להסביר כמה מההחלטות הדביליות שונגר לוקח (ולהערכתי גם פרגוסון בכל מה שנוגע לקישור במנ' יונייטד, או מוריניו עם ההתנהלות שלו).
    הדוגמא של אלרדייס היא אולי דוגמא למנג'ר שלוקח ריג'קטים ושחקנים שאף אחד לא מאמין בהם ומצליח להוציא מהם משהו. זה נחמד, אבל הוא לא המנג'ר הראשון שנתן צ'אנס לשחקנים כאלה, והאמת היא שאם לא הוא - אז יתכן שמישהו אחר היה נותן להם צ'אנס. איפה כאן המאניבול בהקשר לנתונים סטטיסטיים ומציאת הערך המוסף שנותן כל שחקן כחלק מקבוצה? האם אלרדייס מצא באנלקה או בדיוף משהו שמאמנים אחרים לא ראו בו או המעיטו בחשיבותו, או שהוא בסה"כ לקח הימור במחיר יחסית זול שהשתלם לו? בקיצור, החמצתי את הפואנטה של המושג? ואני לא בטוח שזה כ"כ רלוונטי לכדורגל...

    יכול להיות שלא הבנתי את הקונספט, אבל האם מדובר רק ב"לקחת שחקנים לא אופנתיים וגמורים, ריג?קטים שנזרקו לפח, ולמצוא בהם ערך ולהפיק מהם תועלת"?
     
  6. Liam Brady Member

    הצטרף ב:
    ‏24/5/12
    הודעות:
    10
    לייקים שהתקבלו:
    0
    רק כמה משמות השחקנים שמועמדים להגיע לארסנל בינואר:

    קלאס יאן הונטלאר, דמבה בה, פרנק למפארד וחד קרן.

    בסופו של דבר אני לא אופתע אם מי שיגיע יהיה תיירי הנרי ואם אני לא טועה הוא ייאלץ לסחוב את הקבוצה על הגב שלו, כי מי יעשה את זה מהסגל הנוכחי.

    הלוואי שוולקוט לא יעזוב אבל מה הסיכוי שבאמת ייתנו לו להישאר. וגם יש לנו את ז'רביניו.

    אני מניח שבסוף אולי אולי יגיע דמבה בה (רק בעיניי זה ביזיון שהוא עולה 7.5 מיליון?! בעולם שבו פרננדו טורס עולה 50 מיליון ועמוד התאורה שליברפול הביאה במקומו עולה 35, זה נחשב כמעט חינם) אבל גם ככה יש אליפות אפריקה ושקר כלשהו ולא יודע כמה נראה ממנו השנה. אם בכלל. כנראה שלא.
     
  7. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    23,476
    לייקים שהתקבלו:
    17,211
    אף פעם לא הבנתי את ההיגיון בהצדקת מחיר ע"י לקיחת קנה מידה מהעסקאות הגרועות ביותר שנעשו אי פעם, הרי הן גרועות...קחו קנה מידה מעסקאות טובות, הרבה יותר הגיוני.
    דמבה בה, מדברים על בעיות הברכיים שלו שגרמו לו להיכשל במדיקל בשטוטגארט ובסטוק אבל העובדה היא שלא רק שמאז הוא לא נפצע בצורה קשה אלא שהוא גם בקושי נפצע פציעות קצרות טווח ככה שיכול להיות באמת שעבור 7.5 מ' פאונד מדובר ברכש לא רע.
     
  8. הרצליה עד המוות מנהל ראשי מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏3/6/05
    הודעות:
    17,310
    לייקים שהתקבלו:
    5,497
    גם בהולנד דיברו על האפשרות של קלאס יאן. הוא גם הוזכר בהקשר של צ'לסי.
     
  9. Bender Member

    הצטרף ב:
    ‏3/7/11
    הודעות:
    1,722
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אז למרות הפיאסקו אתמול, ולמרות הקולות המובנים לגמרי שאומרים שצריך לזרוק חצי מהסגל, אני עדיין חושב שהסגל הזה שווה הרבה יותר ממה שהוא מראה. זה לא סיטי או יונייטד, אבל זה צריך להיות הרבה יותר טוב ממה שרואים בחודשים האחרונים שהם אולי הגרועים ביותר שראיתי שלנו, ואני מדבר על איכות הכדורגל יותר מאשר על התוצאות.

    המשבר נובע משני דברים, כמו שכבר אמרתי קודם. הראשון והמחולל הוא המערך. צריך לשנות אותו לגמרי. השני הוא הביטחון של השחקנים, וזה יכול להשתפר רק במערך שבו הדברים יזוזו קצת יותר טוב. יש לנו קישור חכם, ווינגרים מהירים ושחקני הגנה מנוסים וטובים. חסר לנו קשר הגנתי. חסר לנו חלוץ חוד טוב באמת. חסר לנו ווינגר יותר חד. נכון. אבל מה שחסר לנו יותר מהכול זה שינוי גישה במערך. ואחרי זה התוצאות, והיכולת יחזרו.

    כמובן שיקטלו אותי פה, ואני מבין לגמרי למה, אבל אני חושב שג'רביניו שחקן טוב בהרבה ממה שהוא מראה. אני חושב שרמאזי יכול להיות שחקן גדול. נכון, תחת התנאים הללו, הם עושים נזק גדול מאד. אבל לראמזי יש יכולת מסירה טובה, ראש כדורגל, יש לו פוטנציאל פיזי, וטכניקה מעולה. כול אלו יראו את עצמם בתוך שטף של קבוצה שפועלת נכון. ג'רביניו נתן משחקים גדולים בליגה הצרפתית. לא יכול להיות שהיכולת שלו היום היא היכולת שלו ברגיל. כולם איבדו את הביטחון, וכולם משחקים מתחת לרמה שלהם. זה כולל את סנייה, ואת וורמי, ואת קוס, ואת ארטטה וגם את ג'רבי. העיקרון הוא שלהיתפס על שחקן אחד זה מיותר. גם שחקנים מוגבלים בהרבה מג'רבי ומראמזי נראו פי עשר טובים מהם, כאשר יש להם ביטחון ומערכת קבוצתית שפועלת נכון. בתוך קבוצה של נסמכת על ההברקות שלו, ג'רבי יכול להיות נכס. לא פחות.

    עכשיו זה המשבר הגדול ביותר שלנו מאז שונגר הגיע. אנחנו באמת מספר משחקים מצומצם ממפולת טוטלית. יש שרוצים שכבר תגיע המפולת, כדי שונגר ילך. אני מבין את זה לגמרי, ואולי זה תסריט טוב. אבל זה גם תסריט מסוכן. סיכון מול סיכוי. אני נטרלי בקטע הזה. אני מאמין שונגר יכול לשנות דברים לטובה, אבל לא אהיה נגד החלפת המאמן, אם העונה הזו תמשיך כך. אפילו אם נסיים בנס מקום 4 או משהו...
     
  10. סדרו קייטע Member

    הצטרף ב:
    ‏11/3/12
    הודעות:
    1,434
    לייקים שהתקבלו:
    0
    http://www.goal.com/en/news/596/exclusive/...oice-in-england

    בעיקרון האתר הזה אמין בערך כמו אולמרט וכמיטב המסורת של התקשורת האנגלית, זה לא מקרי שסיפור כזה צץ דווקא אחרי תוצאה רעה כל כך ארסנל, אבל בכל זאת יש בו גם הגיון מסוים.

    מהזווית של מישהו כמו גווארדיולה יש הגיון להגיע דווקא לקבוצה שנמצאת כיום בנקודה יותר נמוכה (נניח בהשוואה ליונייטד), עם הנהלה שהוכיחה לאורך השנים הרבה סבלנות ביחס לעבודת מנג'ר (בהשוואה לצ'לסי). לא הייתי פוסל את זה על הסף.
     
  11. סדרו קייטע Member

    הצטרף ב:
    ‏11/3/12
    הודעות:
    1,434
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אני מסכים עם הטענה שחלק גדול מהשחקנים של ארסנל לא גרועים כמו שהם נראים כרגע.

    ניקח את הדוגמה הכי קיצונית- צ'אמח. זה שהוא לא נרי החדש, היה ברור מראש. זה שהוא לא סקורר גדול, גם היה ידוע. אפילו על הקביעה שהוא לא המרוקאי הכי טוב בפרמיירליג אפשר לסכים (שני רק לבניון. סתם, לא יכולתי להתאפק).

    עדיין, מדובר במישהו שהיה שחקן מפתח באלופת צרפת, בקבוצה שהגיעה לרבע גמר ליגת האלופות אחרי שהיא סיימה ראשונה בבית שכלל קבוצות כמו באיירן, יובנטוס ומכבי חיפה. הוא לא יכול להיות כל כך גרוע. הוא גם לא היה כל כך גרוע בחודשים הראשונים.

    מצד שני, גם הטיעונים על אובדן ביטחון בעייתים, הרי אין מנג'ר בטופ האירופאי שמלטף את השחקנים שלו כמו ונגר. ראמזי למשל, קיבל אינספור הזדמנויות. גם הקהל של ארסנל סבלני בהרבה ממה שמקובל בקבוצות אחרות, בסדר גודל הזה וגם קטנות יותר. אם השחקנים הללו מאבדים ביטחון בצורה כל כך קיצונית, בסיטואציה הכי פחות מלחיצה שאפשר לחוות בקבוצת צמרת באירופה, הם כנראה נמצאים במקצוע הלא נכון.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏12/12/12
  12. RosDror Member

    הצטרף ב:
    ‏1/10/07
    הודעות:
    285
    לייקים שהתקבלו:
    0
    גווארדיולה כבר הגיע לטופ ברמה האירופאית, ועשה את זה עם קבוצה שפחות או יותר נבנתה ללא קשר אליו.

    אם אני בנעליו, אני רוצה להוכיח שאני יכול לבנות משהו בעצמי, ובמקרה של ארסנל הנוכחית - מדובר בבנייה כמעט מאפס.

    אני לא מתייחס לדיווח כי המקור באמת לא רלוונטי, אבל מבחינה הגיונית כפי שאמרת, זה נשמע נכון.

    אבל כדי שדבר כזה ייצא לפועל צריכים לקרות שני דברים שאני בספק רב אם יקרו - וונגר יעזוב את התפקיד בעצמו או יעבור לתפקיד בהנהלה או במחלקת הנוער(הוא עדיין אחד הטובים בעולם במציאת כשרונות צעירים ועל זה אין עוררין, הייתי שמח לראות אותו בתפקיד אחראי הרכש עבור מחלקת הנוער). והדבר השני, שבהנהלה יגיעו למסקנה כי צריך להתחיל "לבזבז" כסף - גווארדיולה לא יגיע אם לא יעמוד לרשותו תקציב שחקנים הגון מדי עונה, כזה שיאפשר לו להחתים שניים-שלושה שחקנים מהטופ האירופאי לכל הפחות.
     
  13. לייזר Member

    הצטרף ב:
    ‏9/12/05
    הודעות:
    1,366
    לייקים שהתקבלו:
    0
    פפ?

    VERMINATOR, kill this please.
    ___________

    ז?רביניו הוא מבחן ליטמוס לאמונה העיוורת של אוהד ביכולות המאגיות של ארסן ונגר.
    ________

    Mellow29,

    אין לי ידע מקורי משל עצמי ולכן אני מציע קישור שמרפרוף מהיר אני רואה שנוגע ברוב הדברים הרלבנטיים:

    http://www.ft.com/intl/cms/s/2/9471db52-97...144feab49a.html

    בקצרה: סאם היה מאניבול לפני שבכלל היה מאניבול. מהיום הראשון שלו כמאמן הוא מתעסק באופן כפייתי ביעילות ובניצול מצבים אופטימלי, ניתוח שדה המשחק וכד?. חצי מאנשי הסטטיסטיקה בכדורגל האנגלי - בצ?לסי, במנ? סיטי ובהתאחדות התחילו אצלו. האמונה שלו באמצעים סטטיסטיים זה משהו שהוא לקח מספורט הרבה יותר מסובך ומתוחכם מהכדורגל (הפוטבול) ולא מסרט עם בראד פיט. הוא היה מאוד שנוי במחלוקת בהקשר הזה כי, בין השאר, הback room שלו היה אחד הגדולים בליגה כבר בבולטון. הרעיונות האלה מחלחלים פנימה לרוב הקבוצות כיום. יש כאלה שfully signed up (אתה חושב שיש מישהו משחקני סטוק שלא יודע לאן הולך הheaded clearance החציוני של in swinging corner to the near post? הם חולמים על זה כמו שונגר חולם על המקום הרביעי - כל לילה) ואחרים שעובדים אחרת.

    בייסבול הוא משחק בו אתה משחק מול יהלום, אצטדיון וpitcher. שיטה היא שיטה. בכדורגל משחקים מול קבוצה ושיטה היא לא הכל. מאניבול - וכיום גם הקבוצה העשירה בבייסבול מיישמת מאניבול במספר רב של היבטים - בכדורגל חייב להיות situational וכאן דברים כמו הDVD שהשחקנים של מוריניו מקבלים על השחקנים שלהם והדגש על התקפות המעבר משחקים תפקיד גדול. ארסנל - בניגוד מוחלט לברצלונה, אגב - לא מתעסקת בקטעים האלה. אנחנו לא הקבוצה הגדולה היחידה שמתעלמת מדברים כאלה, אבל זו דוגמה מצוינת לכך שאנחנו לא בקטע של יעילות וניצחונות. לו זה היה מעניין אותנו המצבים הנייחים שלנו - התקפית והגנתית - היו מזמן נראים אחרת.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏12/12/12
  14. מזגן Member

    הצטרף ב:
    ‏29/9/11
    הודעות:
    4,458
    לייקים שהתקבלו:
    394
    בנדר, ג?רביניו עוד מימיו בליגה הצרפתית ידוע כ?מחמיצן? לא קטן ככה זה שראית אותו נותן שם כמה משחקים גדולים לא משנה שום דבר. הוא נתן עונה טובה מבחינה סטטיטית וונגר הלך עליו.

    בתור מאמן שמדבר כל כך הרבה על אינטלגציה וחוכמת משחק ראיית משחק, מאמן שקידם את ססק שהביא את ליונברג פירס וחלב (שלא אהוב יותר מדי בפורום אבל אני רואה בו את אחד השחקנים עם ראיית המשחק הכי טובה שראיתי בארסנל) הביא את ג?רביניו בתור השיפור ההתקפי? בתור מחליף לנאסרי?

    ועכשיו אחרי שראינו את סט היכולות המוגבל עד כדי בכי שלו ואת הפיניש ואת ראיית המשחק האיומים שלו הוא מנסה למכור לנו אותו בתור חלוץ בכלל? מה הוא מנסה להוכיח? למי הוא מנסה להוכיח? למה על חשבון המועדון? פשוט זקן מטורלל ועיקש.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏12/12/12
  15. Sir Alex Las' Killa

    הצטרף ב:
    ‏15/10/05
    הודעות:
    3,207
    לייקים שהתקבלו:
    508
    נערך לאחרונה ב: ‏12/12/12