אקטואליה

הנושא בפורום 'פורום אוף טופיק' פורסם ע"י Der Kaiser, ‏1/4/11.

  1. VAR Member

    הצטרף ב:
    ‏4/12/11
    הודעות:
    14,618
    לייקים שהתקבלו:
    6,961
    אני חייב להודות שגם אני חושב שבסופו של דבר הדרישה הזו מטרתה מאחורי הקלעים היא להכשיל את המו"מ (עם הכרה פלסטינית או בלי, עם הסכם או בלי - ביטחון לא יהיה כאן, אלימות של החמאס וחשדנות כלפי הפתח כן יהיו) אבל זה לא נראה לך מגוחך להגיד שזו אכן הסיבה שבגללה המו"מ נכשל? זה לא נראה לך הבסיס של הבסיס קודם כל להכיר בקיומנו? למה שנאמין לטוהר הכוונות של אבו מאזן אם הוא לא מוכן אפילו להגיד משפט אחד מסכן - שמותר ליהודים לחיות כאן במדינה יהודית?
     
  2. Mamadu משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏6/7/06
    הודעות:
    9,523
    לייקים שהתקבלו:
    1,876
    זו לא הסיבה שבגללה המו"ם נכשל, זו אחת מהן.
    אבו-מאזן הכיר בזכות שלכם לחיות פה, אך הוא כנראה לא יכיר בזה שמדינת ישראל היא מדינה יהודית, מעבר לאחריות שלו על גורלם של הפלסטינים בעזה ובגדה, הוא אחראי גם על גורלם של הפלסטינים אזרחי מדינת ישראל, שרובם אם לא כולם מתנגדים להגדרה זו. זו אחת הסיבות למה הוא מסרב להכיר במדינת ישראל כמדינה יהודית, אבל זו לא הסיבה היחידה.
     
  3. מזגן Member

    הצטרף ב:
    ‏29/9/11
    הודעות:
    4,458
    לייקים שהתקבלו:
    394
    הערבים חכמים בלילה "לוותר" אחרי שהם הלכו על כל הקופה ב-48. והפסידו תבוסה מוחצת.
     
  4. לא מצאתי כינוי Member

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    2,890
    לייקים שהתקבלו:
    1
    בלי שום קשר לוויכוח שלכם, אני די מבין דווקא את הדרישה הזאת.

    הסיכוי שאי פעם תקום פה מדינה פליסטנית שהמנגנונים שלה, הצבא שלה, והגדרה שלה יהיו כישות אחת בעזה ובגדה לא נראית לי הגיונית.

    ההבדלים הקיימים כיום בין הגדה לעזה הם הבדלים של שמיים וארץ. לטעמי זה פערים שבכלל לא ניתנים לגישור גם עוד 20 שנה. ההבדלים האידיאלוגים, הדתיים, התרבותיים, והעובדה שבאיו"ש המצב הרבה יותר טוב, מתקדם ומתפתח יחסית מאשר ברצועת עזה יוביל למצב שבמשך השנים הפערים רק יגדלו, ואין שום מצב שהחמאס או לחליפין הפתח יסכימו לקבל את המצאותו בשלטון של הגורם השני. בלי שום קשר לישראל, לדעתי במידה ולא הייתה פה מדינה יהודית 2 הגורמים הנ"ל היו נאבקים בינהם - דבר אשר היה גורם למלחמת אזרחים כמו בסוריה
    ברצועת עזה כיום קיימת מדינה, אומנם היא לא הוכרה באו"ם, אבל זאת יישות נפרדת. חוץ מהחשמל שלה שמסופק על ידי ישראל (שגם את זה אפשר לסדר), הכל, אבל באמת הכל - מגיע לעזה דרך המנהרות ומעבר רפיח. יש בעזה מנגנוני ביטחון, שיטור, אכיפה, וממשלה שונים לחלוטין מאשר מי שיושב בגדה. מדובר בתפיסה אידאלוגית כל כך שונה ויריבות ומרירות שרק הצטברו אצל שני הצדדים (גם אצל החמאס, וגם אצל הפת"ח), קשה לי לראות שאי פעם הסכם פיוס כלשהו יוכל לפייס על פערים כאלו גדולים בין הצדדים. אם איך שזה נראה כרגע, הדבר הריאליסטי ביותר שיקרה פה עוד 10-20-30 שנה (או לא יודע מתי) הוא שתהיה מדינה אחת בעזה, ומדינה אחת בגדה.

    למרות המתיחות הזמנית כרגע בין אש"ף לישראל, אש"ף ודעים שהם צריכים את ישראל הרבה יותר כרגע מאשר הם צריכים את החמאס, ובבוא העת הם יחזרו לעבוד במשותף איתם נגד החמאס. האינטרס של אש"ף לשמור על שטחי הגדה בשליטתם הוא יותר גדול מכל אינטרס אחר, ולכן קשה לי לראות מצב שבו בעזה ובגדה יהיו מנגנוני שילטון זהים.
    גם במידה וישראל לא הייתה פונקציה בסיפור, קשה לי מאוד להאמין ששני הצדדים היו מגיעים להסכמה.
     
  5. מזגן Member

    הצטרף ב:
    ‏29/9/11
    הודעות:
    4,458
    לייקים שהתקבלו:
    394
    נראה שנתניהו והעיתון שלו התבלבלו בין "צביעות העולם" ל"אינטרסים של העולם"

    איזה אינטרס יש ל"עולם" לגנות את ההסmה של הערבים להשמדת ישראל. זה פוגע בהם מבחינה פוליטית פנימית.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏11/12/12
  6. אלי מתחן Member

    הצטרף ב:
    ‏8/12/03
    הודעות:
    13,335
    לייקים שהתקבלו:
    316
    לייזר או מבין אחר, למישהו יש הסבר לקפיצה?
     
  7. לייזר Member

    הצטרף ב:
    ‏9/12/05
    הודעות:
    1,366
    לייקים שהתקבלו:
    0
    מי קפץ לאן?
     
  8. אלי מתחן Member

    הצטרף ב:
    ‏8/12/03
    הודעות:
    13,335
    לייקים שהתקבלו:
    316
  9. Dennis Bergkamp משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/3/04
    הודעות:
    9,326
    לייקים שהתקבלו:
    460
  10. לייזר Member

    הצטרף ב:
    ‏9/12/05
    הודעות:
    1,366
    לייקים שהתקבלו:
    0
    בטח העיפו את החרדים והערבים מהדגימה.
     
  11. Ricky van Wolfswinkel Member

    הצטרף ב:
    ‏31/12/11
    הודעות:
    2,153
    לייקים שהתקבלו:
    0
    זה עדיין לא מסתדר.
    אני לומד בבית ספר נחשב והרוב מוציאים ציונים גרועים.
     
  12. מזגן Member

    הצטרף ב:
    ‏29/9/11
    הודעות:
    4,458
    לייקים שהתקבלו:
    394
    Ricky.
    הרגע הייתי בחוץ, שמע.. אין גשם בישראל. אה כן כל החברים שלי מתארגנים ליסוע לחגוג את השנה החדשה באירופה. דבר שאני חא מעלה על הדעת. מסקנות: אין גשם בישראל ואין יוקר מחיה לפחות לא יותר מבקנדה.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏12/12/12
  13. אלי מתחן Member

    הצטרף ב:
    ‏8/12/03
    הודעות:
    13,335
    לייקים שהתקבלו:
    316
    אני לא מבין גדול בתחום החינוך, אבל נראה לי קצת בעייתי שעם אותם מורים ואותם בתי ספר אפשר להציג שיפור כזה גדול תוך 4 שנים. הרי דור של גאונים לא צמח לנו.
    ובהנחה שבאמת עשו מדגם לא מייצג ונתנו רק לילדים מבתי ספר טובים לעשות את המבחן, קשה לי להאמין שהממשלות הקודמות ניסו להיות יותר "אמיתיות" ונתנו למדגם מייצג את האוכלוסיה לגשת.
    בקיצור, נראה לי מאוד מוזר.
     
  14. Dennis Bergkamp משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/3/04
    הודעות:
    9,326
    לייקים שהתקבלו:
    460
    הערבים והחרדים אכן הושמטו מהמבחן (לדעתי אחוז השמטה גדול יותר מכל מדינה אחרת) ולכן הוא לא מייצג את כלל התלמידים. אבל זה לא קשור לקפיצה, כי גם התוצאות הקודמות היו כשהחרדים והערבים הושמטו... לא היתה שום רפורמה בחינוך, איכות המורים לא השתפרה, אז אולי באמת נפלנו על דור קצת פחות טמבל או שמדובר בסטיית תקן. לכו תדעו. גדעון סער כמובן ישמח לקחת את הקרדיט בכל מקרה (כמו שכל פוליטיקאי היה עושה במצבו).
     
  15. מזגן Member

    הצטרף ב:
    ‏29/9/11
    הודעות:
    4,458
    לייקים שהתקבלו:
    394
    לייזר, אמרת באחת התגובות שחרם על מוצרים ישראלים מצד האירופאים לא יקרה (לא זוכר את הנוסח של הטענה שלך במדויק), למה? מה הסיבה שאתה חושב שזה חא יקרה?
     

משתמשים שצופים בדיון זה (רשומים: 6, אורחים: 28)

  1. טל.
  2. אמיר ע
  3. Scouser
  4. DRORIKO
  5. בארסה-מכבי