מנצ'סטר יונייטד 2012/2013-יש אליפות!

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י Michael Carrick, ‏18/7/12.

  1. JohnTerry26 Member

    הצטרף ב:
    ‏10/3/11
    הודעות:
    4,881
    לייקים שהתקבלו:
    763
    באותה עונה כן, לפחות אמורה להיות בשביל קבוצה שאמורה להיות השנייה הכי טובה באירופה (זאת אומרת יונייטד). אתם אפילו התקשתם יותר מדי בשביל איך שנראינו (נהניתם מפנדל ברור שלא נשרק על רמירז בסוף המשחק הראשון אבל לא נכנס לזה...). מה שכן, באותה עונה זה באמת היה ברצלונה וכל השאר, מעבר ליונייטד ולריאל מדריד, שאר הקבוצות לא היו ראויות להגיע לשלבים האלו. אני בכלל חושב שפורטו (באותה עונה גדולה עם בואש) היתה מגיע רחוק באלופות אם היתה משתתפת, לפחות אם מסתכלים על היכולת המקצועית.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏18/12/12
  2. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,780
    לייקים שהתקבלו:
    26,404
    מין:
    זכר
    טוב בסדר, אז כנראה כל מי שלא קוראים לו ריאל, ברסה או באיירן זה יריבה קלה.
     
  3. Michael Carrick מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏1/4/05
    הודעות:
    24,217
    לייקים שהתקבלו:
    6,259
    הכל יחסי, אנחנו מדברים על שלב הנוק-אאוט של ליגת האלופות, אף קבוצה חלשה באמת לא תגיע לשם, אבל מבין אלה שכן יש שם בהחלט ניתן לעשות את החלוקה ובשנים האחרונות (בעצם, מאז שרונאלדו עזב אותנו, זה האירוע שסיים את עידן הדומיננטיות האנגלית) יש את השלוש שהזכרת ויש את כל השאר.
     
  4. JohnTerry26 Member

    הצטרף ב:
    ‏10/3/11
    הודעות:
    4,881
    לייקים שהתקבלו:
    763
    אני דיברתי רק על אותה עונה ספציפית, שבה באיירן לא היתה יותר מוצלחת מאינטר או צ'לסי. סיימה שלישית בבונדסליגה ועפה בשמינית. זאת היתה עונה חלשה מבחינת הרבה קבוצות שאמורות להוות תחרות, קורה, העונה למשל זה ממש לא המצב. יש הרבה יותר מריאל, ברסה ובאיירן.





     
  5. פול סקולס Member

    הצטרף ב:
    ‏9/4/06
    הודעות:
    5,690
    לייקים שהתקבלו:
    324
    עושה רושם שאין כל כך ריאל (היא עדיין תעיף את יונייטד אם תגריל אותה, אבל היא לא קבוצה שכל אירופה פוחדת ממנה השנה).

    אבל אנחנו סוטים מהדיון.
    אני לא מצפה לשום דבר בחלון ההעברות בינואר.
    הייתי כותב שאקפוץ ממגדל אם נתעלם מהבעיה באמצע גם הקיץ הזה, אבל זה כבר לא שווה הרבה, אני כותב את זה כבר שלוש שנים ברצף.

    אגב, תראו משהו נחמד. המאזן שלנו בליגה השנה הוא LWWWWLWWWWWLWWWWW

    הפסד ואחריו 4 ניצחונות, הפסד ואחריו 5 ניצחונות, הפסד ואחריו 5 ניצחונות... נראה שלפי הדפוס המתמטי הזה אנחנו הולכים לנצח אצל סוואנזי (אז יעמוד המאזן על 6 ניצחונות רצופים), להפסיד את המשחק נגד ניוקאסל ולפתוח ברצף מרשים של 7 ניצחונות רצופים, עד ההפסד הבא http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/smile.Xxx

    וברצינות רגע, קראתי ברשת שקאריק נפצע. זה גרוע מאוד.
    אנחנו משחקים שבת-רביעי-ראשון.

    איך אמר פרגוסון Paul Scholes, Ryan Giggs, Darren Fletcher... These are fantastic players

    oh well.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏18/12/12
  6. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    27,284
    לייקים שהתקבלו:
    7,116
    מהודעה להודעה אני מבין עד כמה אתה לא באמת מבין מה זה כדורגל.
    פירקנו את שאלקה שפירקה את אינטר, יתכן ואם היינו מקבלים את אינטר אז גם הגורל שלה היה דומה?
    למה להעלות בכלל את הרעיון שהקבוצה שלנו אז (אלופת אנגליה למי ששכח) לא הייתה עוברת את ריאל מדריד (סגנית אלופת ספרד)?
    לא מבין למה אתה תמיד מחפש לגמד את היוניטד וההצלחות שלה. זה פשוט לעוות את העבר.
    היינו הקבוצה הטובה ביותר באירופה באותה שנה, למעט ברצלונה כמובן שהייתה עם אחת מהקבוצות הגדולות בהיסטוריה.

    אני דווקא חושב אחרת, אני דווקא חושב שאם היינו משחקים בגמר מול כל קבוצה אחרת היינו זוכים באליפות אירופה. אבל זה לא קרה. המציאות היא שהקבוצה הטובה באירופה הגיעה לגמר וגם ניצחה אותנו. זה מה שקרה, בלי לחפש לשנות את המציאות ולעוות את העבר.
     
  7. AOOF Member

    הצטרף ב:
    ‏11/10/09
    הודעות:
    192
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אני דווקא שמתי לב למשהו אחר.
    לפני 2 מחזורים בטבלת הליגה היו 3 אפסים.
    0 ניצחונות לQPR
    0 הפסדים לסיטי
    0 תיקו ליונייטד.

    במחזור של הדרבי סיטי קיבלה הפסד ראשון.
    במחזור האחרון QPR השיגה נצחון ראשון.
    ככה שצפוי לנו תיקו ראשון מול סוונסי.
     
  8. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    27,284
    לייקים שהתקבלו:
    7,116
    בהמשך לדיון שהתפתח כאן, אני מרגיש כאילו סקולס וגיגס נהיו שעיר לעזאזל. זה קל להאשים אותם בבעיות של הקבוצה ולהפיל עליהם את כל התיק. נכון, היו מקרים שהיה להם חלק באיבוד הנקודות שלנו השנה (במיוחד כשהם משחקים בקישור ביחד או כחלק מקישור של שני שחקנים), אבל הביקורת כאן היא מוקצנת ומוגזמת.

    קחו לדוגמא את המשחק מול סנדרלנד. סקולס נכנס במחצית והיה חלק מהקבוצה שספגה את ה3-1 אבל גם מהקבוצה שעלתה מ2-0 ל3-0. גיגס נכנס לשחק, אם הזיכרון שלי לא מטעה אותי, רק אחרי שספגנו את ה3-1.
    יכול להיות שהאשמה על הדקות הפחות טובות בסוף היא בגלל ירידת מתח אצל כל הקבוצה אחרי ה3-0? זה קורה לנו לעיתים קרובות והראה אותו סקולס היה במגרש גם כשהתוצאה הייתה רק 2-0.
    למה אף אחד לא מדבר על העובדה שספגנו את השער כמה דקות אחרי שוידיץ' נכנס במקום ריו?
    הנה בשליפה מהראש מצאתי שתי סיבות שיכולות להסביר למה שיחקנו פחות טוב אחרי ה3-0.

    ושוב, אין ספק שהשילוב של סקולס וגיגס ביחד בעייתי, גם במשחקים מול קבוצות חלשות, אבל מי שיקרא את התגובות כאן אחרי המשחק יכול לחשוב שהם הבעיה המרכזית שלנו.
    מה בנוגע לעובדה שגם אם סקולס וגיגס פורשים מחר הקישור שלנו יהיה בעייתי? עם אנדרסון הלא יציב ובעיקר הפצוע התמידי, עם קלברלי מפוצץ הכישרון אבל חסר הניסיון, עם קאריק שלא נהיה צעיר מיום ליום, עם פלטשר שעדין בתהליך החלמה, עם פאוול שעדין צריך להוכיח את עצמו ברמות האלה ועם קאגווה שעדין פצוע ועדין לא הסתגל לליגה האנגלית.
    זה לא שגיגס וסקולס מונעים מפרגי לרכוש קשר. את הקיץ שעבר התחלנו בלי סקולס (ובלי קאגווה, ובלי פאוול ובלי פלטשר) ועדין לא הגיע קשר.
    אני גם לא בטוח שסקולס וגיגס לוקחים את הדקות לשחקנים טובים יותר. למעט קלברלי אף אחד משחקני הקישור שלנו לא הוכיח את עצמו לאורך זמן השנה. אם אנדרסון, או פלטשר, או כל קשר אחר היה מוכיח את עצמו, הוא היה מקבל דקות בהרכב. אבל זה לא קרה ולכן פרגי פנה לסקולס ולגיגס.

    אני מסכים שגיגס וסקולס צריכים להיות החילופים מהספסל ושצריך להשתמש בהם בצורה נקודתית. אבל כל הקריאות האלה לפרישה או הטענות שהם יהיו אלה שימנעו מאיתנו תארים, אלה טענות מוקצנות. למעשה, ברגעים המכריעים, כשנצטרך מישהו עם אומץ, מישהו עם ניסיון, מישהו שעמוק בפנים יש לו איכויות שלמעטים יש, כשנצטרך מישהו שיציל את המצב מהספסל, כשנצטרך מנהיגים בחדר ההלבשה, אלה יהיו קודם כל סקולס וגיגס.

    היכולת שלנו לשפר את משחק ההגנה (המון תלוי בוידיץ') תהיה המרכזית ביותר בשאלה האם נזכה בתארים או לא. אם הייתה לנו הגנה חזקה יותר ושחקני קישור טובים יותר, החולשה של סקולס וגיגס במשחקים כאלה ואחרים הייתה הרבה פחות בולטת.
     
  9. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    27,284
    לייקים שהתקבלו:
    7,116
    ריאל מדריד...
     
  10. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    23,476
    לייקים שהתקבלו:
    17,211
    מנ יו עוברת, אם כי תצטרך לתת משחק שיא נכון לעונה הנוכחית, אני עדיין מהמר עליה.
    לארסנל אין סיכוי מול באיירן לדעתי.
     
  11. Dennis Bergkamp משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/3/04
    הודעות:
    9,326
    לייקים שהתקבלו:
    460
    ריאל מדריד קבוצה הרבה יותר איכותית ואני אופתע מאד אם לא תעלה. רק היכולת של יונייטד לנצח משחקים גם ביכולת גרועה יכולה לגרום כאן להפתעה. ובעצם גם העובדה שהמשחק הראשון במדריד משחקת לטובתם.

    בכל מקרה נחכה לראות מה יהיה הכושר של שתי הקבוצות בפברואר, כרגע אין שאלה בכלל מי פייבוריטית.
     
  12. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    23,476
    לייקים שהתקבלו:
    17,211
    אני לא מסכים איתך.
    אני חושב שלמנ יו יש בעייה בחלק האחורי, בעייה שתהיה פחות משמעותית במשחק כמו בברנבאו בו היא תשחק מראש באופן מבוקר יותר מהרגיל וכל שחקן הגנה יקבל חיפוי נוסף.
    אני גם חושב שמנ יו היא קבוצה ששווה העונה שער בכל מגרש ולכן אני אופתע אם תחזור לגומלין באנגליה בלי שערי חוץ ולדעתי ריאל מדריד עשו טעות ברכש עם מודריץ' שצריך לשחק על המשבצת של אלונסו ולא לצידו ועכשיו מה שקורה זה שמודריץ' לא עונה על ציפיות של שחקן שעלה מחיר כל כך גבוה והמעמסה על רונאלדו נשארה מאוד משמעותית.
     
  13. Mellow29 Kopite

    הצטרף ב:
    ‏21/1/11
    הודעות:
    9,072
    לייקים שהתקבלו:
    3,608
    הבעיה היא שמנ' יונייטד מתמודדת גם בליגה ולריאל מדריד יהיה יתרון מסוים בכך שהמפעל היחיד שהיא משחקת עליו העונה זה ליגת האלופות. מוריניו יכול להתחיל לחלק עומס ולעשות רוטציות כבר מהיום, עד פברואר יש עוד הרבה זמן אבל לפרגוסון אין את הלוקסוס בהתחשב במצב הפציעות בהגנה ובקישור שלו (למרות שעכשיו המצב קצת השתפר).

     
  14. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    19,433
    לייקים שהתקבלו:
    5,009
    עם היכולת שלנו להבקיע בכל מגרש, גם כשאנחנו לא מחזיקים הרבה בכדור, אי אפשר להתווכח. אני די בטוח שנבקיע בברנבאו. מה יקרה בצד השני, אני לא ממש יודע. אבל יש עוד חודשיים כך שהרבה יכול להשתנות.

    משה, החולשה הגדולה שלנו היא במרכז השדה. הקישור הוא שיכול למנוע מאתנו תארים. סקולס וגיגס עשויים להיות איזשהו פתרון למשחק נקודתי, לעלייה מהספסל במשחק שבו שום דבר לא הולך, בהחלט. אבל הם לא יכולים להיות פתרון קבוע, של week in, week out, ולכן הם חלק מהבעיה. כשאני רואה אותם, ומנגד רואה את המשחקים שבהם קאריק, קלברלי ואנדרסון משחקים בשילוב כזה או אחר, ברור לי איפה הבעיה גדולה יותר. אנחנו בהחלט זקוקים ליכולות שיש לגיגס ולסקולס, אבל זה צריך להיות משולב ברגליים רעננות יותר. קלברלי עשוי ללמוד ולהשתפר, אנדרסון עשוי להיות כשיר ועקבי יותר. גיגס וסקולס לא יקבלו רגליים חדשות.

    אבל הם לא אשמים, כמובן. מי שאשם הוא המנג'ר שממשיך לתת להם תפקיד גדול ממה שהם יכולים לספק כרגע ולהתעקש לשלב אותם בקישור של שניים כשהם כבר לא מסוגלים לכך. אני לא יודע אם נביא קשרים אחרים במידה ששניהם יפרשו, אבל לפחות אז פרגי לא יוכל לקשקש על זה שיש לנו כיסוי מצוין לקישור כי גם מבחינת כמויות הקשרים זה כבר לא יהיה מספיק (היום יש כמות, אבל אין איכות, או אין רגליים). ועם כל הכבוד להנהגה, זו לא קבוצה של ילדים. אברה, ריו, וידיץ', קאריק, רוני, ואן פרסי, ולנסיה, יאנג... באמת, בואו נוריד את הפן הזה. זו לא סיבה להשאיר שחקן.

    אני אוהב אותם, אבל צריך לדעת מתי הגיע הסוף. פרגי, אגב, לא ידע גם לומר את זה לנוויל. הוא זה שהחליט לפרוש בעצמו, באמצע עונה.
     
  15. Dennis Bergkamp משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/3/04
    הודעות:
    9,326
    לייקים שהתקבלו:
    460
    נו, אז הוא לא צריך לעלות בהרכב. קדירה, אוזיל וצ'אבי אלונסו זו שלישייה מדהימה בקישור, לא צריך להתעסק במודריץ' בכלל.

    המעמסה על רונאלדו היא אם כבר בגלל יכולת גרועה של שחקנים בחלק הקדמי כמו די-מריה או בנזמה. ולדעתי זה לא ימשך יותר מדי זמן.