אקטואליה

הנושא בפורום 'פורום אוף טופיק' פורסם ע"י Der Kaiser, ‏1/4/11.

  1. אלי מתחן Member

    הצטרף ב:
    ‏8/12/03
    הודעות:
    13,335
    לייקים שהתקבלו:
    316
    הצבא בעצמו אמר שהוא לא היה מוכן למה שהלך על הספינות. אתה לא יכול לדרוש ממנה שתהיה אחראית על מה שקרה במקום שהיא לא הייתה בו. היא לא התנהגה באלימות, לא תקפה חיילים וכנראה שגם לא הייתה במקום שבו תקפו חיילים, אחרת היא לא הייתה נמצאת איפה שהיא היום.
     
  2. מזגן Member

    הצטרף ב:
    ‏29/9/11
    הודעות:
    4,458
    לייקים שהתקבלו:
    394
    ברור שהיא לא אחראית אפשר לחשוב שאמרתי שהיא ציידה את השהידים על הספינה הזאת במקלות ובסכינים. היא היתה חלק ממשט אלים, אם אתה בוחר להאמין לה שהיא לא ידעה שתהיה אלימות במשט אז זאת זכותך. אני מאמין שהיא ידעה טוב מאוד שהשתלטות צה"ל וגלישה לאלימות הם תסריטים ריאליים ביותר. היא בעצמה הודתה שאם היתה חשה בסכנה והיה מוט ברזל לידה היא היתה מרימה אותו וגם פוגעת בחיילים.
    להפגין ולהתבטא היא יכולה כמה שהיא רוצה זה ממש לא יוצר אצלי התנגדות. להפך. אבל לקחת חלק פעיל במשט שמטרתו להפר את ההסגר על עזה זה מבחינתי צעד שהוא לא ראוי.
     
  3. אלי מתחן Member

    הצטרף ב:
    ‏8/12/03
    הודעות:
    13,335
    לייקים שהתקבלו:
    316
    אני לא בוחר להאמין לה או לא להאמין לה, זה לא תפקידי לשפוט.
     
  4. מזגן Member

    הצטרף ב:
    ‏29/9/11
    הודעות:
    4,458
    לייקים שהתקבלו:
    394
    אז מה תפקידך? חוץ מראש משמרת סילופים ושקרים בפורום. http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/wave.Xxx
    אם להתייחס לדעה ולא לשיפוט ותפקיד רשמי. זה לא מזיז לך זה שהיא לקחה חלק במשט? כאילו בתור אזרח מן השורה שמתעניין המון בפוליטיקה ובכל הנעשה במדינה. זה לחלוטין בסדר גמור מבחינתך?
     
    נערך לאחרונה ב: ‏2/1/13
  5. אלי מתחן Member

    הצטרף ב:
    ‏8/12/03
    הודעות:
    13,335
    לייקים שהתקבלו:
    316
    כשאני עומד בפקק ובנאדם נדחף לפני זה מפריע לי הרבה יותר ממה שהיא עשתה. ולא הייתי שולל את הזכות לרוץ לכנסת מהבנאדם הזה.
    השאלה זה לא אם אני חושב שזה בסדר, האם יש מניעה שהיא תרוץ לכנסת? כנראה שלא.
    מוסרית אין לה שום מחוייבות כלפיי, אני חושב שזה לא בסדר שהיא עולה על משטים כשברוב הכפרים הערבים אין כבישים וביוב כמו שצריך, שהערבים יעשו איתה דין וחשבון.
     
  6. VAR Member

    הצטרף ב:
    ‏4/12/11
    הודעות:
    14,618
    לייקים שהתקבלו:
    6,956
    אז בגלל שהיא מייצגת מגזר מסוים באוכלוסייה זה אומר שהיא מחויבת רק כלפיו? ומה עם מחויבות כלפי החוק במדינה? היא הייתה על משט שבו אנשים השייכים לארגון טרור ניסו להסתנן לתוך גבולות המדינה שלא כחוק, היא ידעה בדיוק מה המטרה של המשט הזה.

    למה שיהיה לי אכפת אם יש לה מחויבות מוסרית כלפיך או לא? אם היית נותן לציבור שאריה דרעי מחויב אליו להחליט אם המעשים שלו מקובלים או לא, הוא לא היה יושב שנייה אחת בכלא.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏2/1/13
  7. אלי מתחן Member

    הצטרף ב:
    ‏8/12/03
    הודעות:
    13,335
    לייקים שהתקבלו:
    316
    כן, היא נציגת הציבור שבחר בה.
    אתה מבלבל. יש לה מחוייבות כלפי החוק, היא לא עברה עליו.
     
  8. VAR Member

    הצטרף ב:
    ‏4/12/11
    הודעות:
    14,618
    לייקים שהתקבלו:
    6,956
    זה כבר נתון לפרשנות. אני הסברתי למה היא כן עברה על החוק, מעבר לזה אין לי מה להוסיף.
     
  9. אלי מתחן Member

    הצטרף ב:
    ‏8/12/03
    הודעות:
    13,335
    לייקים שהתקבלו:
    316
    מה זה הסברת למה היא עברה על החוק? החוק אמנם נתון לפרשנות, אבל הוא קיים. יש בית משפט, הוא קבע שהיא לא. אתה רוצה להסביר לי למה אתה לא אוהב את מה שהיא עשתה? סבבה אני אקבל את זה. אל תצביע לה.
     
  10. VAR Member

    הצטרף ב:
    ‏4/12/11
    הודעות:
    14,618
    לייקים שהתקבלו:
    6,956
    כמו שאמר מישהו לפני, כנראה שצריך הוכחות יותר חותכות כדי לפסול אותה/להגיש נגדה כתב אישום. אם אתה רוצה להאמין שהיא שה תמים שעלה על המשט מבלי לדעת שמארגניו מוגדרים בארץ כטרוריסטים ומבלי לדעת שנשאו עימם כלי נשק ולא ראתה שום אלימות כלפי חיילים ורצתה לסייע לתושבי עזה ולהעניק להם סיוע הומניטרי... אז גם במקרה הזה אין לי מה להוסיף.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏2/1/13
  11. אלי מתחן Member

    הצטרף ב:
    ‏8/12/03
    הודעות:
    13,335
    לייקים שהתקבלו:
    316
    צריך הוכחות חותכות, לא ספוקלציות "האם היא ידעה מה הולך לקרות". עובדתית, בית המשפט מצא אותה זכאית מכל אשמה שבאמת משנה.
    על פי עורכת הדין של זועבי, הארגון הנ"ל לא הוכר כארגון טרור עד לאחר המשט.
    אני לא רוצה להאמין לשום דבר, אתה רוצה להאמין שהיא עשתה משהו לא נכון והעובדות כנראה לא משנות.

    להגיד כל פעם "אין לי מה להוסיף" זה לא אומר שאתה צודק.
     
  12. מזגן Member

    הצטרף ב:
    ‏29/9/11
    הודעות:
    4,458
    לייקים שהתקבלו:
    394
    אני מניח שגם החיילים שבחופשות שלהם מהצבא בזמן פינויי מתיישבים ששפכו סוכר לבולדוזרים ובכך שיבשו את ביצועה הפריעו לך באותה מידה שהפריע לך מקרה וונדליזם סטייל תפוח אדמה שהחדירו לאגזוז של שכן של קרוב משפחה שלי בנצרת עלית ובכך השביתו את הרכב שלו עד שהוא עלה על זה. סתם עוד תקרית וונדליזם בלי משמעויות מיוחדות.
     
  13. VAR Member

    הצטרף ב:
    ‏4/12/11
    הודעות:
    14,618
    לייקים שהתקבלו:
    6,956
    איזה עובדות? בגלל שבית המשפט קבע ככה אז עובדתית היא לא עשתה כלום? אתה יודע כמה עבריינים מסתובבים חופשי בגלל שאין די ראיות נגדם? יצא לך פעם לחשוב איך זה שכולם מכנים את האבוטבולים והאלפרונים "משפחות פשע" והם עדיין מסתובבים חופשי כאילו כלום?
     
  14. StevieG Member

    הצטרף ב:
    ‏4/7/05
    הודעות:
    4,774
    לייקים שהתקבלו:
    12
    תגיד לי, אתה חושב שאיסור ייבוא שוקולד צעצועים וכוסברה לרצועה זה מה שיימנע מחמאס להתחזק צבאית?

    כי זה היה המצב עד המשט.
     
  15. Dennis Bergkamp משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/3/04
    הודעות:
    9,326
    לייקים שהתקבלו:
    460
    אני מרגיש פה במידה מסוימת דו שיח של חירשים.

    בג"ץ פסק על פי החוק שזועבי צריכה להיות בכנסת. כנראה שהחוק מאפשר לה (כי היא לא הורשעה בשום דבר), והוא לא עשה זאת כי הוא מלא בשמאלנים קקות, אלא כי זה החוק.

    עם זאת, נחשף שם פרצופה האמיתי, ולכולם ברור שהיא השתתפה באירוע עויין לישראל, שסיכן חיילים של הצבא ומטרת כל האירוע היתה להגיע להתנגשות. ככה שברור לחלוטין, מעבר לחוק היום, שהיא צריכה לעוף על טיל מהכנסת.

    אז אין לי טענות לבג"ץ. בכנסת הבאה צריכים לחוקק חוק חדש, שיטפל במצב כזה, כדי שפושעת כמוה לא תצליח להתחמק ועדיין תהיה בבית הנבחרים. עם הרשימה הקיצונית החדשה של הליכוד ביתנו נראה לי שזה גם יקרה.

    וזה הטיעון שלך לכך שמדובר ב"עונש קולקטיבי"?
    אז בעצם זה לא ניסיון להפסיק העברת אמצעי לחימה לתוך עזה - מדובר בסתם עונש שהממשלה הטילה על עזה כדי שלא יהיה להם כוסברה בסלט?
    אלוהים ישמור איזה בולשיט יוצא לך מהמקלדת.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏3/1/13

משתמשים שצופים בדיון זה (רשומים: 1, אורחים: 15)

  1. DRORIKO