גוצה הוא השחקן הכי טוב של דורטמונד השנה גם יותר מרוייס.מה שאתה אומר היה נכון עד לפני כמה חודשים אבל זה כבר כמה חודשים שהוא מעולה.
טרי, הרבה, הוא לא ברמה שהוא היה לפני הפציעה וכמו שכתבתי אני לא יודע אם הוא יחזור לשם. אלון, לא אמרתי שזה הישג קטן...אמרתי שלהיכנס לטופ 4 בתור קבוצה קטנה בגרמניה הסתברותית זה הרבה הרבה יותר הגיוני מאשר לעשות את זה באנגליה. וזאת עובדה. ואני לא מקביל פה בין גלדבאך לליברפול, כי כבר רשמתי שסוארז הוא לא הסיבה שאנחנו לא בטופ 4, בדיוק להיפך, הוא היחיד שלא אשם בכך שאנחנו לא בטופ 4. אם רויס וורלד קלאס, אז יש עוד 50 שחקנים עכשיו שהם וורלד קלאסים וזה בדיוק זילות המושג. אם מצמצים את זה ל10 שחקנים רויס לא ברמות האלה. אני לא צריך מומחים מהפורום הגרמני מכיוון שמדובר בשחקן הכי טוב (נכון להיום) של האלופה ולא במגן השמאלי של מיינץ. רגע, אז גצה יותר טוב מרויס ורויס וורלד קלאס, כמה וורלד קלאסים יש בדורטמונד? ובבאיירן? בקיצור ברשימות שלך יופיעו 100 וורלד קלאסים. במונח כזה, אני חושב שגם בייל וורלד קלאס ולעזאזל אפילו פלאיני וביינס בכושר העונה של וורלד קלאס, למה לא? גם קאסורלה וורלד קלאס, ולמנ סיטי יש 10 וורלד קלאסים בסגל. זה רציני?
הטיעון על כך ש" X לא היה מצליח לתפקד כמו Y בסיטואציה Z" הוא גאוני, מכוון שהוא לא עומד למבחן ולכן גם לא ניתן להפרכה. אתה יכול לקבוע פה בשכנוע העמוק ביותר שרויס לא היה מצליח כמו סוארז בליברפול, אבל האמת היא שאתה לא יכול לדעת את זה. העובדות הן שרויס כן הוכיח יכולת להוביל קבוצה קטנה לצמרת והעונה גם יכולת להיות שחקן מוביל בקבוצה גדולה. דעתי האישית והסובייקטיבית כאוהד ברצלונה שאם יש שחקן אחד באירופה שהייתי לוקח לקבוצה, זה רויס. גם גולר מצוין, גם יכול לייצר לאחרים, גם יכול להשתלב במשחק קבוצתי וגם לבצע פעולות אינדבידואליות אדירות. פשוט שחקן עצום. זכותך לא להסכים איתי כמובן, אבל אני לא רואה מה סוארז עשה והוכיח עד היום שהוא מעל ההשוואה מולו.
כשאתה בוחר מי לקחת לברצלונה זאת שאלה אחרת לגמרי, אני לא חושב שברצלונה צריכה שחקן כמו סוארז. יש לה בעל בית מובהק בהתקפה וסוארז הוא הרבה מעבר לסקורר שיעמוד בצד ויחכה שמסי והיתר יפטמו אותו בכדורים. כל התיאור שלך על רויס, עם עוד מקצה קצר של שיפורים מתאים לתיאור של סוארז, ועל רויס הוא מוקצן. אבל זאת הדעה שלי וכל אחד רשאי לחשוב אחרת, אני רק מקווה שכולכם צופים בשני השחקנים האלה ולא כותבים דברים על סמך כלום. מבחינתי להשוות היום את סוארז לרויס זה מעליב מהצד של סוארז. עוד שנה שנתיים שלוש? מי יודע, לא יודע מה יהיה, שניהם שחקנים צעירים והרבה יכול להשתנות. נ.ב אני חושב שלא לוקחים פה בחשבון גם את ההבדלים בין הליגות. גרמניה הליגה הכי פתוחה שיש היום באירופה, כמעט ואין משחקים שמסתיימים בשער ומטה, קבוצות מתחת לצמרת כמו האנובר,לברקוזן,מיינץ...הן קבוצות התקפיות שכובשות וגם סופגות המון שערים, תשוו את זה לאנגליה ולפיזיות שסוארז מתמודד איתה מדי שבוע, ובהצלחה.
זה רציני ליצור רשימה של 10 שחקנים הכי טובים בעולם? לא ממש, כי אין פה מדד שהוא קרוב ללהיות עובדתי, לכן יש הרבה מאוד שחקנים בעולם שהם באותה 'רמה'. אולי 50, לא יודע. אפשר כנראה להסכים על 5-6 שחקנים שהם הכי טובים כרגע, מעבר לזה לדעתי אי אפשר. לסיטי אין אפילו קרוב ל10 שחקנים ברמה של רויס וגצה, אם זה היה רציני. פיזיות יש יותר באנגליה, אבל ליגה פתוחה? מה היא בדיוק הפרמיירליג אם לא פתוחה?
טרי, זה לא רציני להשוות רויס לסוארז וזה לא רציני לקרוא לכל שחקן שכובש הרבה שערים או נראה טוב בכל 2 משחקים מתוך 3 - וורלד קלאס. זה מושג שפעם היה שמור למספר מצומצם של שחקנים והיום כל אחד מקבל את התווית הזאת.
ההגדרות לא כל כך מעניינות והן לא אומרות שום דבר בעצם, לא רואה צורך להתעסק בזה, העובדה היא שמולך יש בנתיים שלושה אנשים שחושבים שזה כן רציני לשים את רויס וסוארז באותו משפט.
3 אנשים שטועים. ליגה אנגלית לא קרובה להיות פתוחה כמו הגרמנית, פשוט יש בה יותר איכות בהתקפות אז מגיעים לממוצע שערים גבוה יחסית לאירופה. תראה פעם את דורטמונד יוצאת למשחק חוץ אצל האנובר ומה קורה כשמנ סיטי יוצאת למשחק חוץ נגד כל קבוצה מאותו המעמד. תענוג לצפייה מה שקורה שם, כל משחק פתוח, בכל משחק אני יכול להגיד לך מראש שיהיו גולים. באמת כיף. מה שסוארז היה עושה שם http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/smile.Xxx
בכל הכנות, אני לא מצליח להבין למה זה לא רציני להשוות בינהם (מעבר לדעתך האישית והלגטימית שסוארז עדיף). מה סוארז עשה עד היום ששם אותו מעל השוואה כזו? הוא הוכיח את עצמו בליגת האלופות? הוא הוביל את ליברפול למשהו שהוא מעבר לפוטנציאל שלה על הניר? הוא שמר על היכולת שלו בחצי העונה הנוכחית למשך פרק זמן ארוך? הוא הוכיח יכולת להשתלב בקבוצה גדולה (להבדיל ממועדון גדול, מה שליברפול היא ללא ספק)? נ.ב ההשוואות בין משחקי חוץ שציינת הן מתחום הדימיון, במציאות ראיתי מה קרה שדורטמונד יצאה למשחק חוץ מול סיטי. קשה לי להאמין שהיא יצרה כמות כזו של מצבים ביותר מידי משחקי חוץ בגרמניה.
הוכיח את עצמו בליגת האלופות? מה אנחנו ב1995 שרק האלופה הולכת למפעל הזה? היום הליגה האנגלית יותר קשה מליגת האלופות, מה יש לו להוכיח שם בדיוק? שהוא יכול לכבוש נגד באזל גאלאטסריי ובראגה? תאמין לי שמי שאשם בכך שליברפול לא מגיעה לשום דבר זה כולם חוץ מסוארז ואם לא יהיה שינוי אז סוארז יעבור לקבוצה גדולה ונראה אם הוא יכול להשתלב שם. עד אז אתה בעצם פוסל את כל מי שלא משחק בקבוצה גדולה, האם זה כן רציני? אני לא חלילה בא לזלזל בדורטמונד, מה שהם עשו באלופות ומה שהם עושים בגרמניה בשנתיים שלפני העונה הנוכחית זה דבר מדהים והם משחקים כדורגל מצויין. היא קבוצה פנטסטית שנקודת התורפה כמעט היחידה שלה היא שאין לה על הספסל שחקנים שקרובים ברמתם לאלה שב11. עשו בית ספר למנ סיטי כן, לא חושב שזה משנה או סותר משהו ממה שרשמתי.
אני נורא מתאפק לא לגרור שוב את הדיון להשוואת ליגות, אבל הטענה שהליגה האנגלית יותר קשה מליגת האלופות פשוט הזויה. לא פסלתי את סוארז. אני מכבד את דעתך האישית שהוא עדיף, גם אם חולק עליה לחלוטין. אני לא מבין מאיפה מגיעה הטענה שהוא מעל ההשוואה הזו.
עד רבע ולפעמים גם חצי גמר אלופות, סוארז לא יפגוש קבוצות יותר טובות מאלה שהוא כבר פגש והצליח נגדן באנגליה, לא מבין מה יש לו להוכיח במובן הזה בכלל. השתלבות בקבוצה גדולה, זה אני כבר הסכמתי עוד מהרגע שאוהד אייאקס רשם את זה עליו. אבל זה משהו שנוכל לבחון רק בעתיד, מה לעשות שעד עתה הוא שיחק רק בקבוצות שקטנות עליו.
מה שסוארס היה עושה שם...זה נשמע שלפי מה שאתה אומר ההגנות בגרמניה בדיחה בשבילו. יש מספיק קבוצות בגרמניה שעושות בונקר אפילו קבוצות צמרת, ולפי מה שאני רואה גם באנגליה לא חסר שערים.תאמין לי שממוצע השערים הוא קרוב מאוד בין שתי הליגות וגם קבוצות הצמרת כובשות פחות או יותר את אותו מספר השערים בשתי הליגות וזה גם בלי לבדוק. רק לפני שבוע היה 10 שערים במשחק אחד...
אני חושב שבמידה וממוצע השערים אכן קרוב, זה כי באנגליה יש התקפות טובות יותר מבגרמניה וזה מפצה על הסגנון הפחות התקפי שיש שם. לא יודע מה ההבדלים בממוצע אבל אני אומר לך בוודאות שפר משחק, הסיכוי שבגרמניה יהיה משחק עם 0-1 שערים הוא הכי קטן שתמצא באירופה בין כל 10 הליגות הכי גדולות. אמרתי מה סוארז היה עושה שם סתם בצחוק, אני לא הופך את ההגנות בגרמניה לבדיחה אבל הכדורגל שם כן הרבה יותר פתוח וזה משהו שאי אפשר להתווכח איתו, גם אתה יודע את זה. אגב, אני חושב שהיום נכון לכרגע באיירן מינכן ודורטמונד טובות יותר מכל הקבוצות באנגליה, זה כהערת אגב כי משום מה מצטייר כאילו אני מזלזל בכדורגל הגרמני כשהכוונה שלי היא סה"כ להראות שלרויס קל יותר לבצע מהלכים התקפיים מאשר סוארז ולמרות זאת סוארז מבצע יותר מוצלחים כאלה וגם יותר מגוונים.
להרגשתי הטעות של קייטע היא הטענה שסוארז בסה"כ מציג את הכישורים האלה חצי שנה, ולכן אי אפשר לקבוע שהוא באמת טוב כמו הכושר האחרון שלו. זה שגוי בעיקר בגלל שלכל מי שראה את ליברפול בשנתיים האחרונות ברור שסוארז מגלה בערך אותה רמה טכנית במשך השנתיים (מינוס חודש) שהוא נמצא כאן. הדבר היחיד שהשתפר באופן משמעותי זה יכולת הסיום, ולכן גם המספרים המרשימים. אבל היכולת שלו לעבור שחקנים, להעמיד חברים לקבוצה במצבים של שער בטוח וליצור לעצמו מצבים מסיטואציות אבודות הייתה שם גם ב2010/11, שלא יהיה לך ספק. הטענה נגדו אז הייתה שהוא לא שחקן של מספרים, שהטריקים והמסירות זה יפה מאוד אבל כל עוד הוא לא מגבה את זה בסטטיסטיקה - הוא לא טוב כמו כאלה שכן עושים את זה (נגיד אגוארו). אבל עכשיו, כשהיכולת היא מדהימה ובנוסף המספרים טובים מאוד, כנראה שצריך להמציא טענה נוספת כדי לבטל את הכישורים שלו. אז אתה טוען שהוא נכשל לסחוב את ליברפול לטופ 4 כמו שואן פרסי עשה בשנה שעברה. אז קודם כל אני חושב שהצוות המסייע של ואן פרסי היה טוב יותר (בעיקר סונג ו-וולקוט שרשמו מספרים טובים מאוד), וגם היריבות היו פחות טובות בשנה שעברה, בעיקר בחלקה השני. קראתי איפשהו בטוויטר בשבוע שעבר שלפי טבלת ה-debateable decisions, שבנדר אהב להסתמך עליה בשנה שעברה כי היא הראתה שארסנל סבלה הכי הרבה מטעויות שיפוט בשנה שעברה, ליברפול הייתה אמורה להיות מעל ארסנל ב-13 נק'. [עיין כאן] אצל טוטנהאם בייל מציג יכולת מצוינת ולא סתם שמתי אותו בשלישיה שלי, ואברטון מציגה יכולת טובה יותר מליברפול העונה והיא בדיוק דוגמא לקבוצה ששווה יותר מסך חלקיה - ברור שאם תשים את סוארז שם, הוא יהפוך להיות השחקן הכי טוב של המועדון הזה ב-25 השנים האחרונות, ביי פאר.
