זרים וחייזרים

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by Ice Cream, Jan 17, 2013.

  1. Love Is Red Member

    Joined:
    Aug 20, 2006
    Messages:
    5,826
    Likes Received:
    721
    זה ברור שאיגבני יעקובו הוא החלוץ הכי טוב ששיחק פה איי פעם ללא כל צל של ספק, או מילאן אוסטרץ האגדי (איפה החלוצים ההם ואיפה החלוצים הזרים שיש פה היום).

    אגב אם כבר הזר הכי טוב, לא היה ולא יהיה כמו ג'ובאני רוסו, לקח אליפויות וגביע.
     
  2. Ice Cream חסה

    Joined:
    Jun 17, 2011
    Messages:
    8,375
    Likes Received:
    201
    מה רע במנגה, או לפניו דבאלישווילי, מאיוקה וקונאטה?
     
    Last edited by a moderator: Jan 19, 2013
  3. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    80,016
    Likes Received:
    26,969
    Gender:
    Male
    זה לא רק האליפויות. הבנאדם ערך 22 הופעות בנבחרת אירופית חזקה וגם שיחק ביורו, כל זה כשהוא משחק בליגה שלנו.
    שלא לדבר על מה שהוא חולל בגביע אירופה, גם עם הפועל חיפה וכמובן גם עם הירוקים.

    עלק לרואה.
     
  4. EO11 בפה אליל היכל התהילה

    Joined:
    Apr 10, 2010
    Messages:
    16,464
    Likes Received:
    7,362
    מילאן אוסטרץ? באמת? הייתי מתפדח לכתוב את זה.

    אלכס, מכבי חיפה שולטתת!11111אחדאחד, סבבה?
    ולא רוסו ולא אף אחד מהזרים שהיו לכם למעט יעקובו היה ברמה של ז'רום לרואה, אבל כבר שמתי לב שאתה חי בסרט של עצמך שמכבי חיפה זה המועדון הכי גדול בעולם.
     
    Last edited: Jan 19, 2013
  5. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    80,016
    Likes Received:
    26,969
    Gender:
    Male
    לא בעולם, רק בישראל. לרואה לא שיחק פה מספיק זמן שבכלל יכנס לדיון הזה.
    סה"כ איתו או בלעדיו בית"ר הייתה משיגה את מה שהשיגה.
     
  6. EO11 בפה אליל היכל התהילה

    Joined:
    Apr 10, 2010
    Messages:
    16,464
    Likes Received:
    7,362
    לרואה שיחק פה מספיק זמן כדי שנבין שצריך להגיד תודה על כל משחק שאנחנו רואים שחקן כזה משחק בארץ. שיחק בקבוצות הגדולות ביותר של צרפת ועשה בית ספר לכל קבוצה בליגה הזאת.
     
  7. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    80,016
    Likes Received:
    26,969
    Gender:
    Male
    לרואה הגיע עם רזומה מעולה, אבל בליגה הצרפתית הוא היה שחקן לגיטימי ולא מוביל. אל תצא מפרופורציות.
    אנחנו משווים זרים בארץ, לפי מה שהם נתנו כאן.
     
  8. תומס מולר Member

    Joined:
    Nov 22, 2010
    Messages:
    441
    Likes Received:
    3
    קנדאורוב הוא הזר הכי טוב ששיחק אי פעם בארץ
     
  9. Don Joan Roman Member

    Joined:
    Dec 1, 2006
    Messages:
    13,597
    Likes Received:
    1,413
    לרואה היה צרפתי, רוסו קרואטי, בצרפת גם רוסו לא היה בתכונונים בכלל אז בחייך ההופעות בנבחרת לא קשורות פה בגרוש.
    מבחינת טכניקה, איכות, קלאסה, ורזומה לרואה הוא הגדול ביותר ששיחק כאן כל משחק שלו כאן היה חוויה בלתי תתואר, לא סתם בכל משחק שלנו שמרו עליו תמיד שלושה בולדוגים, כולם ידעו מה הוא שווה, לא היה ולא יהיה כמוהו, אבל בסדר, תחיה בסרט שרק הזרים של הירוקים היו טובים.
     
  10. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    80,016
    Likes Received:
    26,969
    Gender:
    Male
    לרואה גילה יכולת אישית טובה מאוד, אבל לא רציני להשוות אותו. בסה"כ הוא לא הביא לבית"ר שום הישג(אולי כי גם לא הספיק).

    ההשפעה של רוסו על החיפניות הייתה אדירה, על סף המאגית.
    יש לך כאן שורה של זרים שהשפיעו על הכדורגל שלנו, ואתה לא יכול להעמיד בשורה אחד איתם שחקן שעשה סיבוב נחמד על ארקדי.
     
    Last edited: Jan 20, 2013
  11. Don Joan Roman Member

    Joined:
    Dec 1, 2006
    Messages:
    13,597
    Likes Received:
    1,413
    בפעם האחרונה שהסתכלתי השאלה בדיון לא הייתה מי השפיע ביותר אלא מי היה הטוב ביותר, אם אתה מדבר על השפעה אז השחקן הזר הכי משפיע כאן היה הזר הראשון שהגיע לארץ כי הוא פתח את הדרך לזרים נוספים.
    מבחינת יכולת לא היה כמו לרואה
     
  12. Nigel de Jong משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Mar 7, 2008
    Messages:
    17,370
    Likes Received:
    10,539
    כן אין מה להשוות בין רוסו ללרואה, בעוד שבשנת 97 רוסו שיחק בגמר גביע המדינה במדי הפועל ב"ש נגד מכבי ת"א והבקיע שער ניצחון לרואה כולה שיחק 90 דקות בגמר גביע המחזיקות במדי פאריס סן-ז'רמן נגד איזה ברצלונה אחת וגם הפסיד האפס...למעט החצי שנה אצלנו מדובר בשחקן ששיחק 17 שנה ברציפות בליגה הצרפתית בין היתר במדי פ.ס.ז', מארסיי, רן ולאנס ולפני כמה שנים גם היה מלך הבישולים בליגה ושיחק בליגה החמישית בטיבה באירופה כשחקן מאוד לגיטימי עד גיל 37. מסוג השחקנים שאפשר רק לומר תודה רבה שזכינו לראות אותו בגודל טבעי במדי המנורה גם אם זה היה רק לחצי שנה.

    ואני לא יודע לומר אם לרואה הזר הכי טוב שנחת כאן כי לעשות השוואות מי הזר הטוב ביותר שהגיע לכאן זה בלתי אפשרי כי אין פרמטריים מדויקים לקביעה, אני באופן אישי הכי אהבתי את שאנדור.
     
  13. Ice Cream חסה

    Joined:
    Jun 17, 2011
    Messages:
    8,375
    Likes Received:
    201
    אני נוטה להסכים עם אלכס, וצריכים למדוד שחקנים לפי מה שהם הציגו בתקופה שלהם בישראל, ולא מה שהם עשו לפני או אחרי. כך ששום דירוג לא יהיה מדויק וגם לאו דווקא הכי אובייקטיבי.
     
  14. EuropeGuy Member

    Joined:
    Oct 25, 2012
    Messages:
    2,607
    Likes Received:
    981
    אני מתנצל מראש שאני מסית מדי פעם את הדיון על הזרים מהעבר ושם דגש יותר על הזרים בהווה,

    רציתי לשאול היכן לדעתכם דוד מנגה צריך לשחק בשנה הבאה?
    האם הוא יעשה את השידרוג לקבוצה גדולה בליגת העל? האם יש קבוצה בארץ שמתעניינת בו במיוחד?
    האם יחזור בכלל לפרטיזן בלגרד שממנה כמדומני הוא מושאל? ובכלליות מה דעתכם עליו בתור חלוץ.
    או שהוא בכלל לא כזה טוב כמו שעושים ממנו?
     
    Last edited: Jan 20, 2013
  15. ENGLAND Member

    Joined:
    Jul 28, 2006
    Messages:
    684
    Likes Received:
    0
    דוד מנגה הושאל מפרטיזן תמורת סכוך מגוכך וכנראה ר"ג קנו את הכרטיס שלו, כך שהוא למעשה שייך לרמת גן. כל מכירה שלו לאחת הקבוצות תהיה אך ורק בסוף השנה אלא אם יקרה נס והוא ישאר בר"ג.