בחירות 2013-הדיון הרשמי

הנושא בפורום 'פורום אוף טופיק' פורסם ע"י Michael Carrick, ‏3/5/12.

  1. Ice Cream חסה

    הצטרף ב:
    ‏17/6/11
    הודעות:
    8,375
    לייקים שהתקבלו:
    201
    אין לי נתונים על המחירים שבהם מנהל מזרגגי ישראל מוכר כל קרקע לקבלנים, אבל כשהוא מחזיק ב-93% מהקרקעות ומפשיר אותן באיטיות (ואחרי זה בא בתביעות כלפי מי שלא שתל פרחים בכניסה...), אז מן הסתם המחירים יהיו גבוהים, וגם הקבלנים שרוכשים קרקעות ירשו לעצמם לבנות לאט ולא לייצר מלא דירות - כדי להעלות את הביקוש.
    ויש גם את הבטון בארץ שהוא מאוד יקר כי הוא נמצא בלעדית בשליטה של נשר של נוחי דנקנר.
    _________________

    ועדיין מי שניסה לקדם רפורמה במנהל מקרקעי ישראל או לפתוח את שוק המלט לייבוא, היה ביבי. בעוד מי שהתנגדה בתוקף לכך היא כמובן שלי, והיא אמרה מפורשות שלא אכפת לה שמחירי הדירות ירדו.
     
  2. Dennis Bergkamp משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/3/04
    הודעות:
    9,297
    לייקים שהתקבלו:
    437
    אני חושב ששנינו מבינים שהשוואה בין מחירי מזון של ישראל ומדינה אחרת היא לא רלוונטית (הלחם בישראל יקר יותר מאשר בקנדה, זה אומר משהו?). רק עליות המחירים רלוונטיות.

    לגבי השאלה שלך - למה לא נכנסת ללינק שסיפקתי על מחירי המזון? יש שם תמונה של גרף, בו מפורטים המחירים בישראל, ארה"ב והאיחוד האירופי. עליית המחירים (החדה) החלה במשבר ב-2008 כשאולמרט היה בשלטון והמשיכה בממשלה הנוכחית. מאמצע 2010 יש עליה חדה מאד, יותר מאשר בארה"ב והאיחוד האירופי.

    הטענה שלי היתה שהמחירים עלו. והם באמת עלו. את השאר אתה הוספת... לפחות הסכמנו שהמחירים עלו וזו לא קנוניה של המרקסיסטים, שלי יחימוביץ' והאילומינטי נגד שטייניץ?

    לגבי הרצון שלך לגרפים ונתונים - תמצא לא מעט מהם בסרטון הבא:


    מה שיפה זה שיש שם גרפים בתחום הדלק, הדירות והמזון שמשווים את המצב לאורך השנים האחרונות וככה אפשר לקבל אינדיקציה.

    גם שווה קריאה - http://www.globes.co.il/news/article.aspx?did=1000722241
     
    נערך לאחרונה ב: ‏20/1/13
  3. yonmu Member

    הצטרף ב:
    ‏28/6/07
    הודעות:
    10,387
    לייקים שהתקבלו:
    2,648
    אם בסרטון היו רואים את התל אביביים אומרים 'אתה צודק, צריך לאסור את זה בחוק' אולי היה לך קייס. מה הם אמרו לו? 'אל תגור' שם'. אז כן, כנראה שזה אותם חברה. מאוד מפתיע.
     
  4. Nave ורק מי שאוהב אותך באמת מבין היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏2/8/09
    הודעות:
    11,089
    לייקים שהתקבלו:
    1,838
    למה בשלטי החוצות החדשים של בנט מופיעה תמונה של ביבי?
     
  5. אלי מתחן Member

    הצטרף ב:
    ‏8/12/03
    הודעות:
    13,335
    לייקים שהתקבלו:
    316
    זה לא "הם" אמרו את זה, אלא מישהי אחת אמרה. אין לך שום דרך לדעת מי זאת האישה הזאת, האם היא מצביעה ולמי. סתם פרובוקציה זולה. בהתחשב בעובדה שהעירו שכונה שלמה ב6 בבוקר, לא הייתי מצפה מהאנשים שם לאיזו תגובה שבאמת מראה משהו על העולם. כמובן שקל לאנשים שמכלילים בכל נושא אחר, להכליל גם פה.
    כמו הפעם שלקחו סודנים לבריכה, מתייחסים לאנשים כמו לאיזה חפץ רק כדי להוציא מאיזה צפונית לחוצה משהו לא במקום.

    בחריש שם הקרקע בחינם בונים בתים ב500 אלף ש"ח יחד עם רווח של קבלנים ומלט. הקרקעות זאת ההוצאה הכי גדולה בקניית בית היום.

    צודק. למי אכפת שכל מחקר שנערך אי פעם מייחס חשיבות לחינוך ככלי להפחתת אי-השוויון והגברת מוביליות חברתית. לא אשמתנו שלא כולם עולים מרוסיה עם דוקטורט בהנדסה.

    היא במקום, לא בצורה של ה"מוצר הרנדומלי" (לא כל כך רנדומלי, אתה לא בוחר מוצרים זולים במיוחד) אלא בצורה כללית שמתחשבת בהעדפות הצרכן.
    אני אספר לך, הייתי בסין לפני שנה וחצי, מדינה שאפילו אני לא אטען שיקרה יותר מישראל. אני יכול להגיד לך שחלק מהדברים שהייתי קונה, יקרים שם יותר מאשר יקרים בישראל. ולא בגלל שבישראל הם זולים. האם זה אומר שסין יקרה יותר? קילו תפוחי אדמה שם עולה לא פחות מאשר בקנדה.
     
  6. Dennis Bergkamp משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/3/04
    הודעות:
    9,297
    לייקים שהתקבלו:
    437
    WTF? אישה אחת (או שאלו היו שני אנשים שם שאמרו זאת? לא זוכר כבר) אמרו בסרטון "אל תגור שם" = כנראה שכל השכונה היא באמת ככה?
     
  7. itay7 Member

    הצטרף ב:
    ‏9/4/10
    הודעות:
    1,596
    לייקים שהתקבלו:
    59
    מזגן, העובדות הן ברורות, מדד המחירים לצרכן עלה ברמה גבוהה בהרבה מעליית השכר. אתה יכול לבדוק נתונים של הלמ"ס, אתה יכול גם לקרוא את ה
    כתבה הזו. בשורה התחתונה, ב-4 השנים האחרונות הייתה נסיגה (ריאלית) בשכר, כלומר אתה מרוויח "יותר" כסף, אבל עליית המדד גדולה יותר, אז בפועל אתה יכול לקנות פחות דברים מבעבר. אגב, אם היו לוקחים בכתבה את השכר החציוני ולא הממוצע, התוצאות היו עוד יותר גרועות, וגם אין פה התייחסות לעלייה במס ההכנסה. מצבו של מעמד הביניים פחות טוב מאשר לפני 4 שנים, אין על-כך ויכוח בכלל.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏20/1/13
  8. מזגן Member

    הצטרף ב:
    ‏29/9/11
    הודעות:
    4,458
    לייקים שהתקבלו:
    394
    בני.
    בסדר, מסכים, המחירים עלו.
    גם קראתי את הכתבה לגבי מחירי מזון. הכתבה אכן מסבירה חלק (לא יודע אם את כולן) מהסיבות לעליית מחירי המזון יחסית למחירי המזון "בעולם" מ2008 אם הבנתי נכון.

    Mister Joe Cool
    לגבי חינוך שוויון והזדמנויות. אני בטוח שהאקדמיה עומדת בטיעון הזה לצידך. אני גם מודע לסיכון שלקחתי במה שאמרתי מקודם (פזיז ומתלהם משהו). אני מדבר מהתצפית האישית שלי (חסרת משמעות כמובן במובן היותר רחב). מי שרצה הצליח מי שלא נשאר תקוע. מהבחינה הזאת מערכת החינוך בארץ מקבלת אצלי ציון גבוהה ביותר. ניתנה לכולנו הזדמנות טובה מאוד.

    itay7
    מקבל את ההבהרה, אני לחוץ בזמן אז אין לי את האפשרות להכנס באמת לפרטים. האם למשבר הכלכלי העולמי ב2008/9 היה חלק בזה? אם כן איך ישראל עומדת בהשוואה למדינות אחרות ברות השוואה בהתמודדות עם המשבר במה שקשור למחירים מול משכורת?
     
  9. c_web Member

    הצטרף ב:
    ‏4/4/04
    הודעות:
    2,402
    לייקים שהתקבלו:
    190
    מין:
    זכר
    מתלבט בין עוצמה לישראל לקדימה. וכן אני יודע שאין קשר ביניהם כ''כ.
    סיוע?
     
  10. Michael Carrick מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏1/4/05
    הודעות:
    24,217
    לייקים שהתקבלו:
    6,259
    עוצמה לישראל זה מפלגת פרובוקטורים, קדימה זו מפלגה שאם תעבור את אחוז החסימה כנראה תהיה בקואליציה. תחשוב אם אתה רוצה מפלגה משפיעה או ליצני חצר.
     
  11. לייזר Member

    הצטרף ב:
    ‏9/12/05
    הודעות:
    1,366
    לייקים שהתקבלו:
    0
    קראתי את ההודעה שלך שלוש פעמים ואני לא מצליח להבין על איזו מפלגה אתה ממליץ.
     
  12. אלי מתחן Member

    הצטרף ב:
    ‏8/12/03
    הודעות:
    13,335
    לייקים שהתקבלו:
    316
    עובדתית אתה טועה, הסיבה לכך שבפריפריה בישראל יש חלק מהאנשים שמסתדרים בחינוך זה שהכניסו לשם רוסים שהגיעו עם מנטליות של השכלה. התושבים המקוריים, רובם, לא מכירים בחשיבות של השכלה, מקבלים חינוך ברמה יותר נמוכה מאשר אנשים במרכז הארץ וכנראה גם ישתכרו פחות לאורך כל החיים שלהם.
    מה זה מי שרוצה להצליח הצליח? איך בדיוק בן לספרית ומובטל משדרות יכול בדיוק להצליח להתקדם מעבר לעשירון של ההורים שלו כשבית הספר בישוב שלו בכמה רמות מתחת לזה של בני גילו במודיעין, עומר או ת"א? מי יכול לקדם אותו?
    לרוסים היה הורים משכילים ותרבות של השכלה, הם לא דוגמא לאוכלוסיה הרגילה של הפריפריה.
     
  13. מזגן Member

    הצטרף ב:
    ‏29/9/11
    הודעות:
    4,458
    לייקים שהתקבלו:
    394
    אוקי מסכים אבל ניתנה להם ההזדמנות. חינוך מספיק טוב שאם באת עם המנטליות הנכונה מהבית מערכת החינוך כן מאפשרת לך להתקדם למעבר לאיפה שההורים שלך נמצאים.
    ואני לא יודע איך אני יכול להיות עובדתית טועה אם אני חוויתי את זה על עצמי וראיתי עוד דוגמאות רבות סביבי.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏20/1/13
  14. Dennis Bergkamp משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/3/04
    הודעות:
    9,297
    לייקים שהתקבלו:
    437
    אין ביניהן קשר בכלל.

    בוא תסביר במה אתה מאמין מבחינה מדינית וכלכלית, או אם יש נושאים אחרים שחשובים לך במיוחד, ואז תוכל לקבל תשובה טובה יותר.
     
  15. אלי מתחן Member

    הצטרף ב:
    ‏8/12/03
    הודעות:
    13,335
    לייקים שהתקבלו:
    316
    אם ב"ניתנה להם הזדמנות" אתה מתכוון ללא זרקו אותם לבור כשהם היו תינוקות, אז כן ניתנה להם הזדמנות. ברוב המקומות האלה, מי שהיה מוכשר והצליח למרות הקשיים הלך ללמוד ולא חזר, מי שנשאר התחתן עם בחורות לא משכילות, ויש דורות שלמים של משפחות של אנשים שאין להם שום קשר להשכלה.
    תקח 2 דורות של רוסים קדימה, אני מבטיח לך שהמצב יהיה אותו דבר. לרוסים המבוגרים היו קשיי שפה, אבל הייתה להם תרבות של השכלה, הם יכלו להנחיל לילדים את המסורת של לימודים. מאוד דומה לאוכלוסיות היהודיות באירופה לפני 100 שנה. שהקשר בין השכלה ורמת הכנסה אצלהם היה מטעה (היו מאוד משכילים ביחס לעוני שרובם חיו בו). זה לא אומר שמערכות החינוך בכפרים הפולנים תיפקדו כמו שצריך.