בחירות 2013-הדיון הרשמי

הנושא בפורום 'פורום אוף טופיק' פורסם ע"י Michael Carrick, ‏3/5/12.

  1. StevieG Member

    הצטרף ב:
    ‏4/7/05
    הודעות:
    4,774
    לייקים שהתקבלו:
    12
    שוב, אם יש בחירות בעוד שנה, יאיר לפיד מתרסק. כמו קדימה. ש"ס היא חיית קואליציה ידועה. לשניהם אין אינטרס לפרק את הקואליציה. ועל הזין הבוחרים. ואני לא אתפלא אם העבודה תזחל לממשלה.
     
  2. Ice Cream חסה

    הצטרף ב:
    ‏17/6/11
    הודעות:
    8,375
    לייקים שהתקבלו:
    201
    נתניהו גם יכול ללכת על קואליציה צרה שיכולה לרצות במקרה הזה את לפיד שדורש צמצום מס' משרדי הממשלה, ואם שום תיק לא יגיע ליעל גרמן אז בכלל נהדר. וגם יש לו את האופצייה לוותר על לפיד ולהקים קואליציה צרה עם הבית היהודי והחרדים, שממילא יושבים בכל קואליציה עם אותם תפקידים פחות או יותר, ואולי גם עם קדימה/ עלה ירוק / עוצמה לישראל אם הן ירכיבו אותה גם.

    בניגוד לרוב עמישראל אני לא רואה בחוק החזיר או ב-900 מיליון שקל שהולכים בשנה לישיבות ואברכים בגלל לפיתת האשכים של ש"ס והאגודה איזשהו איום לדמוקרטיה (מבחינת חוקים) או האחראים למצב הבלתי תקין בישראל (מבחינת כסף שהולך על דברים שאני אסתדר בלעדיהם), אז האופציה השנייה עדיפה עליי, מאשר שיעל גרמן, עופר שלח והשד יודע איזה עוד שמאלנים יש ברשימה של לפיד שישבו בממשלה הבאה. לא מבין מה יש לביבי לפחד לשבת בקואליציה עם אלדד ובן ארי בכנסת, כאילו שהדעות שלהם יותר "קיצוניות" מאשר אלה של אדלשטיין, אלקין, לוין ופייגלין. גם עם "הקיצונים" מהבית היהודי שהוא תקף בקמפיין שלו לא חושב שלנתניהו המצטייר תהייה בעיה לשבת בקואליציה. זה לא שהוא באמת מאמין בשלום אמת ופיתרון 2 מדינות ל-2 עמים, נכון?
     
    נערך לאחרונה ע"י מנהל: ‏23/1/13
  3. מסוטיזם Member

    הצטרף ב:
    ‏22/6/12
    הודעות:
    564
    לייקים שהתקבלו:
    0
    הוא הכניס אותם לקאולציה הקודמת כי לא הייתה לו ברירה. ציפי ליבני הציעה להם 5 מיליארד שקל והם סירבו ונכנסו עם נתניהו כי הם מעדיפים את הימין.

    אחרי המדגם הראשון של ערוץ 2, היה הודעה קטנה של גדעון סער מול כל כלי התקשורת, שאמר "הבחירות נגמרו, אתם יכולים להוריד השנאה מהעיניים..."
     
  4. Ice Cream חסה

    הצטרף ב:
    ‏17/6/11
    הודעות:
    8,375
    לייקים שהתקבלו:
    201
    עם כל הכבוד לסדר היום הכלכלי-חברתי בבחירות, מישהו יודע מה עמדותיהם הספציפיות של אנשי יש עתיד בנושאים מדיניים כמו ההתנחלויות, מעמדה של ירושלים, משא ומתן עם אבו מאזן והרש"פ, פעולות הצבא ביו"ש ובעזה, יחס לחמאס וכו'? לפיד נגד התנחלויות, בעד שלום (וואלה?) ומו"מ עיקש מול הרש"פ, לפי מה שהוא חרבש בפייסבוק אחרי הפסקת האש בעמוד ענן לא ברור מה דעתו על החמאס, והוא מאמין בירושלים שלמה ותחת ריבונות ישראלית (כולל הר הבית?). כנראה שליעל גרמן ועופר שלח גם לא ממש אכפת ממעמדה של ירושלים ואצלם לבנות במעלה אדומים גם לא יבוא בחשבון, הרב שי פירון גר באורנית, אבל אורנית זה לא חברון ולא מגרון... אז מה שאר עמדותיהם של ה-18-19 הראשונים ברשימה שלו? כי זה יכול להיות קריטי עבור הקואליציה הבאה...
     
  5. itay7 Member

    הצטרף ב:
    ‏9/4/10
    הודעות:
    1,596
    לייקים שהתקבלו:
    59
    העמדות ברורות. כולם חתומים על המצע של המפלגה.
    ירושלים - המצע מדבר על ירושלים כבירת ישראל. כולם יודעים שהשטח המוניציפלי של ירושלים הוא המצאה וירושלים האמיתית קטנה מכך.
    מו"מ - לפיד התחייב לא לשבת בממשלה שלא תחזור לשולחן המו"מ, ואמר לא פעם שהמטרה היא להשיג הסכם, הסכם גירושין, כדי להיפרד מהפלסטינים עם גדר בינינו לבינם. איפה? גם זה די ברור לפי המצע ולפי ההכרזות - גושי ההתיישבות הגודלים (אריאל, גוש עציון, מעלה אדומים) יישארו בשטח ישראל, היתר לא.

    עקרונות המשא ומתן המדיני

    1. ישראל והרשות הפלשתינית יחזרו לשולחן המו"מ המדינה מתוך רצון טוב ושאיפה להגיע להסכם כולל.
    2. במהלך המו"מ לא יוקמו התנחלויות חדשות, אולם עד לחתימת ההסכם תהיה התחשבות בגידול הטבעי בהתנחלויות הקיימות.
    3. מטרת ההסכם היא להגיע למצב של שתי מדינות לאום עם גבולות בינלאומיים מוכרים, שאין להן דרישות זו מזו.
    4. גבולות אלה יתחשבו בשיקולי הבטחון של ישראל וגם במציאות שנוצרה בשטח מאז 1967. שני הצדדים יכירו בכך שזהו אינטרס משותף להשאיר את גושי ההתיישבות בידיה של ישראל. במידה ויהיה בכך צורך יתנהל מו"מ על חילופי שטחים.
    5. שאלת הפליטים תיושב בתחומי המדינה הפלשתינית העתידית.
    6. ירושלים היא בירת ישראל הנצחית ואחדותה היא סמל לאומי מן המעלה הראשונה. ירושלים תשאר מאוחדת ותחת ריבונות ישראלית שכן ירושלים אינה רק מקום או עיר, אלא גם מרכזו של האתוס היהודי-ישראלי והמקום הקדוש אליו נשאו יהודים את עיניהם בכל הדורות.
    7. הפסקתה המוחלטת של ההסתה נגד ישראל במערכת החינוך הפלשתינית תהיה חלק מכל הסכם עתידי.
    8. ישראל לא תקיים מו"מ עם החמאס כל עוד לא ישנה את אמנתו ויכיר במדינת ישראל ובזכות הקיום של העם היהודי בארצו.
    9. המלחמה בטרור תמשך בכל עת ובלי שום קשר למשא ומתן. ישראל שומרת לעצמה את הזכות לפעול למען בטחונה גם בשטחי המדינה הפלשתינית העתידית ככל שתידרש.
    10. אומות העולם יתנו ערבויות לקיום ההסכם העתידי עם סנקציות ברורות ונוקשות במקרה של הפרות סעיפים בהסכם
     
  6. עד שמצאתי כינוי... Member

    הצטרף ב:
    ‏5/12/08
    הודעות:
    274
    לייקים שהתקבלו:
    3
    אם הם רוצים לקיים משא ומתן רציני עם הפלסטינים הם חייבים להסכים לפחות לחלק את ירושלים.
    אי אפשר לומר דבר אחד ולסתור אותו לאחר מכן.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏23/1/13
  7. Lebron Member

    הצטרף ב:
    ‏2/4/11
    הודעות:
    3,886
    לייקים שהתקבלו:
    2,545
    אחרי קמפיין ההסתה הדוחה של "הליכוד-ביתנו" נגד "הבית היהודי" אין לו זכות דיבור.
     
  8. Ice Cream חסה

    הצטרף ב:
    ‏17/6/11
    הודעות:
    8,375
    לייקים שהתקבלו:
    201
    מה סותר בזה שאחד מהתנאים במו"מ עם הפלסטינים יהיה שירושלים לא תחולק ותשאר כולה בריבונות ישראלית?

    חתומים זה יפה, אבל מה עמדותיהם האישיות? זה שנתניהו בליכוד (למרות ההבדלים עם הפריימריז בליכוד) מנסה לכונן 2 מדינות ל-2 עמים, לא מפריע למירי רגב, יריב לוין, זאב אלקין, יואל אדלשטיין ומשה פייגלין להתנגד לכך בתוקף. וגם לגדעון סער ויובל שטייניץ להתבטא בעד ההתנחלויות.

    ירושלים האמיתית: העיר העתיקה והר הבית? גם מה שנמצא מזרחית לה? על איזו ירושלים מדבר יאיר לפיד בדיוק? (סעיף 6).

    חוץ מזה, אולי אתה יכול לענות, בסעיף 4 האם הוא מוכן לפנות ישובים יהודיים או/ו פלסטיניים?
    סעיף 7 נראה מגוחך. ואם הרש"פ לא תפסיק אותה אז צה"ל ייכנס להפיל את הממשלה?
    סעיף 8 (וגם 9) אומרים שיהיה מצב סטטי עם החמאס? או שהם ייזמו משהו נגדו?
    סעיף 9 כולל היתר למדינה שתקום להקים צבא משלה עם משוריינים וחיל אוויר?
    ואיך הוא ידאג לסעיף 10? יחתום עם האו"ם על הסכם כזה?

     
  9. itay7 Member

    הצטרף ב:
    ‏9/4/10
    הודעות:
    1,596
    לייקים שהתקבלו:
    59
    העמדות האישיות הן פחות משנות לדעתי, אני לא רואה תסריט שיהיה פיצול במפלגה.

    העיר העתיקה והר הבית הם בוודאי חלק מירושלים, ואני חושב שהמצב הנוכחי יימשך, הרי הוא לא באמת בשליטה ישראלית.

    הוא אמר בראיון שהוא מסכים לפינוי למרות הקושי האנושי שהוא יגרום, אני לא רואה שם מישהו שמתנגד לפינוי יישובים.

    סעיף 7 ייכנס בכל הסכם עם הפלסטינים, כמה הוא ייושם זה משהו אחר...

    עם החמאס יישאר המצב כמו שהוא היום, אף-אחד לא מדבר על החלפת השלטון בעזה, זה עניין פנים-פלסטיני לפי המצע והראיונות.

    "אנו מאמינים שלישראל יש זכות מלאה לפעול למען בטחונה ונגד הטרור בכל האמצעים וללא הגבלות, ושהמדינה הפלשתינאית צריכה להיות מפורזת."

    זה משהו שעלה כבר בעבר ולא המצאה שלו, גם בשיחות של אולמרט עם אבו-מאזן וגם ביוזמת ז'נווה.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏23/1/13
  10. אלי מתחן Member

    הצטרף ב:
    ‏8/12/03
    הודעות:
    13,335
    לייקים שהתקבלו:
    316
    בליכוד יש פריימריז, ביש עתיד כולם נבחרו על ידי יאיר.
     
  11. Love Is Red Member

    הצטרף ב:
    ‏20/8/06
    הודעות:
    5,804
    לייקים שהתקבלו:
    718
    העניין הוא שבליכוד אין מצע בכלל שאפשר להתרשם ממנו, שום דבר לא ברור ולא מובן בליכוד...
     
  12. LIVERPOOL87 Member

    הצטרף ב:
    ‏3/6/09
    הודעות:
    1,689
    לייקים שהתקבלו:
    0
    תסתכלו על התפלגות הקולות בחצור הגלילית, מקום שרבים מתושביו לא עבדו במשך חודשים וחייו ממשכורות עלובות כאשר התחננו לעזרה אותה לא קיבלו מממשלת נתניהו שהיה שם פעם אחת לפני הבחירות ב2009.
    לי פשוט אין מילים, אם אתה חושב לרגע שבנאדם שנכווה לא יחזור על אותה טעות, כל אותן עיירות פיתוח מראות לך כמה בנאדם פועל כמו רובוט בלי לחשוב לרגע על עתידו ועתיד ילדיו.
    תתכוננו לבכי נוסף של פרי הגליל ב-4 שנים הקרובות, את הקול של זהבי הם כבר לא יכולים לקנות יותר, הוא יזרוק אותם לעזאזל מכל המדרגות, וגם אותי מהיום לא מעניין הזעקות שלהם, שייחנקו מהבחירה שלהם.

    http://up364.siz.co.il/up3/zjdhodinmhtk.Xxx
     
  13. עד שמצאתי כינוי... Member

    הצטרף ב:
    ‏5/12/08
    הודעות:
    274
    לייקים שהתקבלו:
    3
    כפי שאמר הנביא הדג נחש:

    הנציגים שלי גידלו חדק
    שוב נותן להם ת'קול
    לילדים שלי עושה נזק
    מקווה שלא גדול


    ולא נשכח את שלום חנוך:

    הציבור מטומטם
    ולכן הציבור משלם
     
    נערך לאחרונה ב: ‏24/1/13
  14. לייזר Member

    הצטרף ב:
    ‏9/12/05
    הודעות:
    1,366
    לייקים שהתקבלו:
    0
    רוב האנשים שמתנשאים על מצביעי ליכוד כי הם ?שבויים? הם בעצמם כאלה: של העבודה המגוחכת או של מפלגות מרכז שמבטיחות המון, נאלמות בכנסת ונעלמות ממנה אחרי שני מחזורי בחירות. יש מי שמכור לסם אחד ויש מי שחייב סם חדש כל כמה שנים. העיקר, כמו נרקומנים אמיתיים, צוחקים על האחר כי הוא נראה להם נורא מבלי להסתכל על עצמם במראה.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏24/1/13
  15. Bensh Member

    הצטרף ב:
    ‏27/1/05
    הודעות:
    6,643
    לייקים שהתקבלו:
    0
    איזה אריק איינשטיין?