אין לי מושג על מה SG8 מבסס את הניתוח שלו בנוגע ל"אופי הבעייתי" של סוסו ועל כך שרודג'רס "החתים וזרק" את סוסו, אבל אורי, זה שהמועדון חתם עם סוסו על חוזה ל-3 שנים אומר שסוסו נמצא בתוכניות ארוכות הטווח של המועדון - לא יותר מזה. בחוזה הזה לא כתוב שהוא חייב לשחק בבוגרת כבר עכשיו, או שאסור לו לרדת למילואים, או שהוא צריך להיות אוטומטית מועדף על שחקנים כמו הנדרסון ושלבי. החוזה הזה אומר רק דבר אחד: בליברפול רוצים אותו לטווח ארוך. אין פה שום דבר "לא הוגן" או לא מוסרי כלפי סוסו, גם אם היה הולך לטוטנהאם או ארסנל או מנ' יונייטד הוא לא היה יותר מ-hot prospect. יש לו עוד לאן לצמוח, בין אם זה במסגרת המילואים או בכדורגל בוגרים בצ'מפיונשיפ. הוא עדיין רחוק אפילו מקוטיניו והנדרסון, שחקנים מנוסים יותר שמתקשים ויתקשו להציג אותה יכולת טובה מדי שבוע. http://metro.co.uk/2013/03/13/raheem-sterl...-plans-3540762/ המטרו כותב שהצענו את סטרלינג בהשאלה לכמה קבוצות צ'מפיונשיפ עד סוף העונה, כשגם לסוסו מחפשים קבוצה. הלוואי שזה יצא לפועל.
אתה לא יורד לסוף דעתי. אם אתה חושב שמה שקרה הוא נורמלי לחלוטין ולא מריח רע, פייר אינף. אבל להסתכל על הדברים בצורה כלכך עיוורת נראה לי מוגזם. ההתנהלות והטיפול בסוסו העונה היה רע מאוד איך שלא תסובב את זה. ולא צריך להיות לו כתוב בחוזה שהוא מחוייב לשחק בוגרת כדי שנתייחס לזה. זה די פשוט. היו שמועות שהוא חוזר לספרד כי הוא רוצה לשחק כדורגל = רודג'רס מיהר לתת לו מקום בהרכב - השתכנע וחתם על חוזה חדש = החזיר אותו למילואים. וכל זה כשהוא מציג יכולת מצויינת לשחקן בגילו, כשחברו בכנף נראה גמור ותשוש אבל ממשיך לדפוק 90 דקות כל שבוע. לי זה נראה תמוהה. האם החוזה אומר שבליברפול בונים עליו? יכול להיות, אבל יכול להיות שגם בונים לעשות עליו כסף. שזה בסדר גמור, אבל עדיין שווה התייחסות ועדיין מריח לא נקי.
בתור מישהו שעוקב מאוד אחרי מה שקורה עם הנוער שלנו, אין לי מושג מאיפה מגיע הדיבור על אופי בעייתי של סוסו. מה שכן, לפני שנה-שנתיים, היו דיבורים שהמאמנים בנוער חושבים שהוא לא משקיע מספיק. אבל מכאן ועד אופי בעייתי.. גם אין כאן שום דבר שמריח לא טוב. זו החלטה מקצועית של רודג'רס. אני לא אוהב אותה, אבל גם אני, שמקלל כל פעם מחדש שאני רואה את השם של דאונינג בהרכב (כן, גם היום), לא חושב שמדובר בהחלטה בעייתית. ככה רודג'רס רואה לנכון "לטפח" את סוסו. אין לי ספק שהוא מאוד מחזיק ממנו והוא אמר את זה בעצמו לפני כמה חודשים, שמבחינתו סוסו הוא כישרון ענק, אבל זה עוד לא זה. הוא צריך עוד להשתפר ולהתבגר. זה לגיטימי. ובקשר לזה שהוא חושב לאט ולא חד - נו באמת. הוא אחד השחקנים שחושבים הכי מהר בכל הסגל שלנו, הוא יצירתי ברמות הגבוהות ביותר. הבעיה הכי גדולה שלו שהוא עדיין לא שומר על יכולת גבוהה במשך 90 דקות, אלא זה בא לו בהבזקים. אבל גם זה לא עוזר שתמיד בבוגרים (כמעט תמיד) הוא שיחק באגף. הוא לא שחקן אגף. אבל יותר קל לתת דקות לשחקן צעיר באגף ולא במרכז המגרש. רואין את זה טוב מאוד בנוער. הוא יכול "לעשות עבודה" באגף כי הוא יודע לחתוך למרכז ולבעוט טוב, אבל זה לא הכח שלו. כשרואים אתו משחק במרכז מבינים טוב מאוד שזו העמדה החזקה שלו. הוא פליימייקר. הוא לא שחקן של פריצות באגף.
על מה אנחנו משחקים פה? מה הסיכוי שדאונינג יהיה בסגל שלנו עוד שנה וחצי? מה הסיכוי שסוסו יהיה שם? כמו של דאונינג אם לא נשחק איתו יותר...ומתי הזמן המתאים ביותר מאשר כשהעונה גמורה? אותו דבר לגבי קאררגר שממשיך לצבור דקות כאילו עונה הבאה הוא איתנו, למה לא לראות איך עובד אגר-סקרטל לפני שמתקבלת החלטה כמה בלמים להביא? לכו תבינו את ההחלטות האלה.
אני מבין לאן אתה חותר, אורי, תקן אותי אם אני טועה: רודג'רס שיחק עם סוסו, גרם לו להאמין שהוא בתוכניות המיידיות, ואחרי שהוא חתם על חוזה העיף אותו בחזרה להרקב למילואים. מה שאני חושב על התיאוריה הזו: 1) רודג'רס נתן קרדיט גדול מאוד לסטרלינג גם אחרי שחתם על החוזה, כך שאני לא רואה סיבה שדווקא לסוסו הוא יעשה קטע כזה. 2) חוזה חדש לא מבטיח לשחקן בן 18 מקום קבוע בקבוצה הראשונה אוטומטית, גם אם ברגע החתימה הוא נהנה מריצה בהרכב. המנג'ר עדיין יכול לתת הזדמנות לשחקנים אחרים בעמדה שלו, אם הוא חושב שסוסו לא טוב מספיק ולא בשל מספיק (וזה משהו שהדעות עליו חלוקות, בעוד שאתה מציג את זה כאילו סוסו הוא השחקן השלישי הכי טוב שלנו בחצי העונה הראשונה). 3) גם אם ה"תסריט" שלך נכון, ורודג'רס באמת היה ציני מאוד כששיתף את סוסו וסטרלינג לא כי הוא מאמין בהם אלא כדי לשכנע אותם לחתום על חוזה חדש, ועכשיו הוא הולך לייבש אותם שנה במילואים... אין לי שום בעיה עם זה. טובת המועדון עומדת הרבה מעל טובת סוסו. אם רודג'רס חושב שזה מה שנחוץ כדי לקשור אותו לקבוצה ולאפשר לנו יותר תמרון איתו בטווח הארוך ו/או הכנסה כלכלית בעתיד, אין לי שום בעיה עם זה. סוסו, לשיטתך, הוטעה ובכך חתם על חוזה שלא בטוח שהוא היה חותם עליו אחרת? סבבה, אין לי בעיה עם זה, כל עוד זה יוצא לטובת המועדון. ------------ על מה אנחנו משחקים פה? מקום כמה שיותר גבוה בליגה. מקום 5 פשוט ריאלי, מקום 4 לדעתי חלום שבעוד 3-4 מחזורים נתפכח ממנו אבל אני לא מצפה מרודג'רס להחליט שהעונה גמורה. למה ללכת שנה וחצי קדימה? למה לא חצי שנה? דאונינג העלה בחודשיים האחרונים את הסיכוי שיהיה בקבוצה שנה הבאה מ-0% ל-10%, אם לא תגיע עליו הצעה טובה מספיק אנחנו לא צריכים למהר לדחוף אותו לשום מקום. במקרה של קראגר נראה לי שזה יותר סנטימנטלי, אבל גם כן, אולי רודג'רס כבר החליט שסקרטל בדרך החוצה והוא גם לא סומך עליו עד סוף העונה. מה הקשר בין שניים שצריכים לעזוב בעונה הבאה כי הם מבוגרים/לא מספיק טובים לבין סוסו? עם כל הכבוד, הוא ילד בן 18 שמשחק בליברפול. לא הכישרון הגדול ביותר שעבר באקדמיה, וגם לא השני הכי גדול. אנחנו צריכים להתחיל לשתף אותו עכשיו, גם אם הצוות המקצועי לא חושב שהוא בשל? לא הגזמנו קצת? עוד שנה וחצי אלוהים גדול, אם ירצה לעזוב אז נחשוב על זה, בטח אחרי שחתם על חוזה חדש העונה. עד אז שרודג'רס ישחק עם הכלים שיש לו ושכן חובה לבחון האם יהיו איתנו בשנה הבאה. אם אנחנו משחקים 433, הייתי רוצה לראות את הנדרסון ליד ג'רארד ולוקאס, וסוארז-קויטיניו-סטארידג' בשלישיה הקדמית. אם זה 4213, אז סוארז כקשר ההתקפי, קוטיניו-סטארידג'-אסאיידי/דאונינג. איפה סוסו נכנס פה להרכב? איפה סטרלינג נכנס פה להרכב? עדיף להם לצאת לחודשיים של ריצה בקבוצת צ'מפיונשיפ מדי שבוע, זה בטח ישדרג אותם יותר מ-20 דק' בשבוע בליברפול.
אז אין לך בעייה עם זה שמשחקים עם סוסו כדי לגרום לו לחתום חוזה אבל יש לך בעייה אם משחקים איתו במקום עם שחקנים שאין להם עתיד במועדון כשהעונה גמורה? רוג'רס כבר החליט שצריך למכור את סקרטל אז הוא מעדיף לשחק עם בלם שיפרוש בוודאות בסיום העונה ולא לתת לסקרטל 3-4 חודשים להוכיח את עצמו? הלוואי ולדאונינג היו רק עשרה אחוזים להישאר במועדון בעונה הבאה, זה נראה לי כמו 80-90 אחוז כרגע אבל מכיוון שהוא בן 29 אז אני מעריך שתוך 3 חלונות של רכישות הוא כבר לא יהיה חלק מהמועדון, לסוסו יש סיכוי להיות שחקן סגל במינימום אבל זה לא יקרה כשהוא מיובש ביציעים או משחק נגד ילדים/מילואים.
אני גם מתחיל מאוד לחשוש שדאונינג יישאר בעונה הבאה. ולמרות שאני חושב שלסוסו יש עוד הרבה מה לשפר בשביל להיות שחקן הרכב\סגל טוב בקבוצה עם שאיפות לצמרת, לצערנו בסגל הנוכחי לדעתי הוא בוודאי השחקן הכי יצירתי שיש לנו אחרי סוארז וכנראה קוטיניו. הוא לא רץ מהר כמו דאונינג, אבל כמו שאמרתי הוא לא שחקן אגף. עדיין, הוא עולה עליו בכל פרמטר חוץ ממהירות. כ-ל פרמטר. אבל עם דאונינג המשכנו והמשכנו בלי קשר ליכולת שהוא הציג (כן כן, הוא השתפר במשחקים האחרונים והוא הפך מזבל מוחלט לשחקן סביר) וסוסו מהר מאוד נעלם מהנוף. אבל עדיין אין כאן שום דבר מסריח, רק החלטה מקצועית מוטעה (לדעתי). גם בקשר לסקרטל, אני חושב שהפור נפל. הוא לא יהיה אצלנו בעונה הבאה. או שרודג'רס באמת חשב כבר תקופה שיש לנו סיכוי ריאלי להיות באירופה בעונה הבאה (מה שלא ממש היה נראה סביר עד אחרי היצחון האחרון לדעתי) וחושב שקראגר פשוט עדיף על סקרטל (וגם במקרה הזה אני חושב שהמסקנה היא שסקרטל לא יישאר). בקשר לסוסו, רודג'רס אמר היום שהוא וסטרלינג לא יכולים ללכת בהשאלה והוא רואה בהם חלק אינגרלי מהקבוצה. במידה ומשחקים 4-3-3, אני מעדיף לראות את סוסו בשלישיה באמצע ולא את הנדרסון עם ג'רארד ולוקאס. לפחות נגד קבוצות לא מהדרג הראשון. הנדרסון, ג'רארד ולוקאס זה מרכז שדה בלי שערים ובלי יותר מדי יצירתיות נכון להיום, ואני עוד מישהו שחושב שהנדרסון יכול להיות שחקן טוב בעתיד. אבל נכון להיום הוא לא מציע יותר מדי מבחינה התקפית למעט הרבה עבודה קשה בלחץ של היריבה.
גיל, לפני חודשיים כנראה שהייתי אומר גם שזאת עונה גמורה, במצבנו עכשיו אני חושב שרוג'רס כן צריך להעלות את ה-11 הכי טובים לדעתו כל שבוע. אז כן, יש פה החלטות והעדפות שגויות, אבל אני לא מסכים עם הטענה שהוא צריך לשחק עם סקרטל וסוסו כי העונה גמורה. כי הם יותר טובים, זה כן... ולמה זאת לא עונה גמורה? כי המאבק על המקום ה-5 פתוח לגמרי, ובתסריט אופטימי מאוד גם יש סיכוי למקום רביעי. אנחנו עוד מארחים את צ'לסי ואברטון, וצריך קצת לסיים חזק גם בשביל להצהיר כוונות לעונה הבאה.
לא מבין מה אתם כלכך דלוקים על הליגה האירופית הזאת. סיוט אחד גדול. גועל נפש של קבוצות, גועל נפש של מפעל. אפילו כסף זה לא באמת ממש מכניס. אז נכון, זה תואר שאפשר להתחרות עליו ותואר זה תואר אבל יהיה נחמד יותר לסיים במקום הרביעי בליגה וזה באמת מה שחשוב. כל דבר אחר רק ייפגע וספק אם יהיה לנו סגל להתחרות בשתי החזיתות. יהיה נחמד לסיים חמישי רק בגלל ההרגשה של כמה זה קרוב לטופ 4 העונה אבל בתכלס? לא רוצה להיות באירופה. ששנה הבאה יעשו במועדון הזה את כל המאמצים בשביל לסיים 4.
אני גם לא דלוק על זה. אבל לסיים מקום חמישי, נגיד, מעל ארסנל אומר על התקדמות, גם כלפי שחקנים שאולי נרצה לקנות. זה חשוב.
כמה הערות: 1) אין לי שום בעיה שרודג'רס כן ישחק עם סוסו, יושיב אותו על הספסל, ביציע, במילואים או ישלח אותו להשאלה. כל החלטה תהיה מקצועית, ולכן אני לא מסכים עם התיאוריה של אורי כאילו עשינו פה איזה קטע מסריח לסוסו. אני מזכיר שבדקות שהוא שיחק הוא הראה ניצוצות יפים של ילד בן 18 בחלק מהזמן ואנונימיות מוחלטת ברוב הזמן, לא איזו יכולת מבריקה שאמורה לזכות אותו אוטומטית במקום על הספסל. 2) עבורך העונה נגמרה ברגע שאיבדנו סיכוי ריאלי להגיע לטופ 4 (לא נרחיב על סיכויים), עבור אוהדים מסוימים של ליברפול העונה נגמרת ברגע שהקבוצה כבר לא מועמדת לאליפות... ועדיין אני לא מצפה מהצוות המקצועי ומהשחקנים לחשוב ככה. העונה נגמרת במחזור ה-38, יש עדיין מטרות להשיג ולשם כך צריך לעלות בהרכב הכי חזק. אם רודג'רס חושב שסקרטל פחות טוב מקראגר וזה יכול לסכן את תוצאות המשחקים הקרובים, או אם סוסו פחות טוב מאלן, זה שיקול מקצועי הגיוני לגמרי (ואני אישית מסכים עם שניהם). אוי ואבוי אם מאמן בליברפול היה עושה שיקולים של "העונה נגמרה אז אפשר לזרוק את כולם למים העמוקים" במרץ. אני רוצה לראות מה היית אומר אם רודג'רס היה אומר שסיימנו את העונה בפומבי. 3) למה להריץ את סקרטל בן ה-28 בחודשיים שנותרו עד סוף העונה זה נחוץ, אבל את דאונינג בן ה-29 אתה מעדיף להוריד לטובת סוסו? אולי גם נעלה עם וויזדום לצד אגר, גולאשי במקום ריינה ואם נמשיך בקיצוניות הזו אז אולי גם את ג'רארד כדאי להוריד לספסל עד אוגוסט, כשיהיה לנו על מה להאבק. מי שטוב, שישחק. דאונינג טוב עכשיו, מה יהיה בקיץ אני לא יודע (אני מאמין שהוא לא בתוכניות של רודג'רס בכל מקרה וכן יגיע שחקן התקפה שיותר דומה לקוטיניו), אבל יכול להיות שגם בעונה הבאה הוא יהיה בסגל וסוסו עדיין לא יהיה בשל...אז למה להסתכל שנה וחצי קדימה ולא חצי שנה בלבד? ---- אורי, מעבר לחשיבות של לנצח כמה שיותר משחקים, לסיים כמה שיותר גבוה בטבלה ולצבור כמה שיותר נקודות (הזוי עד כמה שאנשים מזלזלים בזה, הרי רודג'רס בסופו של דבר נשפט לפי זה בכל מקום, ועדיין מצפים ממנו להתנהג כאילו הוא עם חוזה ל-20 שנה במועדון ויכול לעשות ניסויים ומשחקים עם ההרכב הראשון) - המשחק נגד זניט באנפילד לא גרם לך להרגיש למה לליגת אירופה בכל זאת יש חשיבות? אפילו לא קצת? כן, אין שם כסף... ועדיין זה תואר, ומפעל אירופי, וערבים אירופיים באנפילד ואולי גם עוד גביע לקפטן לפני שיפרוש. הלוואי שנסיים במקום 5, גם בשביל המפעל הזה.
מלו, לפעמים נדמה לי שאתה עונה לי מתוך אוטומט,1 בכלל לא מתייחס למה שרשמתי אלא למה שאורי רשם וב3 ההקבלה הזאת רק בגלל גילאים דומים היא תלושה מהמציאות ואתה הרי יודע את זה, סקרטל מתחרה על מקום בהרכב עם קאררגר שכבר פרש ואילו דאונינג עם סוסו וסטרלינג בני ה18. למה סתם לרשום?
1 בטח מתייחס למה שרשמת, אולי שכחת מה רשמת. אתה רשמת: "אז אין לך בעייה עם זה שמשחקים עם סוסו כדי לגרום לו לחתום חוזה אבל יש לך בעייה אם משחקים איתו במקום עם שחקנים שאין להם עתיד במועדון כשהעונה גמורה?" אני עניתי: "אין לי שום בעיה שרודג'רס כן ישחק עם סוסו, יושיב אותו על הספסל, ביציע, במילואים או ישלח אותו להשאלה. כל החלטה תהיה מקצועית." ובהמשך אני מסביר למה זה לא כזה מופרך שהוא נמצא במילואים מתוך שיקולים מקצועים. 3 כי אתה טוען שרודג'רס חייב לתת הזדמנות לסקרטל להוכיח את עצמו, אבל לא מוכן שהוא יתן עוד הזדמנויות לדאונינג. אין פה שום קשר למי מחליף אותם אלא לכך שהשחקנים האלה גם ככה לא יהיו פה עוד שנה וחצי (כמו שאתה כתבת, ולא אורי). אבל למה להסתכל שנה וחצי קדימה? צריך להסתכל כאן ועכשיו, ואולי עוד חצי שנה קדימה, ואם דאונינג יסיים את העונה בכושר של פברואר-מרץ הוא ישאר בקבוצה ובצדק, ואם רודג'רס לא מוכן לתת לסקרטל הזדמנויות כדי לא לשנות את ההגנה שעובדת יחסית בסדר מאז הספסול שלו אחרי אולדהם, fair enough. כשאתה כותב כאן "למה סתם לרשום" אני תוהה האם אתה משתמש באותו כלל גם לגביך. אתה (ואורי) כותבים שהעונה גמורה, צריך לעשות ניסויים בהרכב כי אין על מה להלחם, ועוד אומר שאתה לא מבין את רודג'רס שלא חושב כמוך...באמת? אתה הרי יודע טוב מאוד שרודג'רס ישפט ע"י הקהל וההנהלה על סמך השורה התחתונה - כמות הנק' בליגה. יש הבדל ענק בין 65 נק' ומקום 6 לבין 50 נק' ומקום 7, גם אם אין אירופה בשני המקרים. מישהו יעשה לו הנחות אם הוא יעלה עם הרבה צעירים על חשבון שחקנים שנמצאים בכושר הכי טוב בעמדה שלהם (דאונינג באגף עדיף על סוסו באגף משמעותית) וכתוצאה מכך יפסיד לסוטון בחוץ ויצבור פחות נקודות? הוא יכול לבוא עם הקטע של "ידעתי שאין סיכוי למקום 4, אז זרקתי צעירים למים העמוקים מתוך מחשבה שנה וחצי קדימה" לג'ון הנרי? אתה יודע טוב מאוד מה יחשבו על התנהלות כזו, ובצדק. אז למה סתם לרשום "לכו תבינו התנהלות כזו..."?
לא אמרתי שהעונה גמורה. כל עוד יש סיכוי מתמטי לסיים במקום הרביעי צריך לעשות את המקסימום בשביל המטרה הזו. איפה שנסיים נסיים, הוספתי רק שאם כבר לא טופ 4, הייתי מוכן לוותר בשמחה על הליגה האירופית מהסיבות שנתתי. סוסו לא צריך לקבל הזדמנות עכשיו כי העונה גמורה, סוסו צריך לקבל הזדמנות בסגל כי הוא היה מצוין בדקות שקיבל ואין שום סיבה שהוא ישחק בשבתות מול ילדים במילואים כשדאונינג האפס הזה עולה בהרכב ונותן משחק סביר אחד ל-4-5 משחקים, למשל. מלו, שוב אני מסביר. אני לא חושב שההחלטה של רודג'רס הייתה לא מקצועית, לא חושב שהוא שונא את סוסו או לא מחזיק ממנו. אבל אני כן מסתכל על הנתונים ורואה שהילד קיבל וואחד צ'אנס לפני שחתם על חוזה חדש ו-0 קרדיט אחרי שחתם על החוזה. אז אם הוא היה רע ולא הוכיח את עצמו, מילא. אבל ההפך הוא הנכון. הוא באמת היה מצוין ונראינו פנטסטי איתו. משום מה סטרלינג המשיך לרוץ בהרכב כמו סופרסטאר בשיא הקריירה וסוסו אחרי החתימה נשלח שוב לשחק עם הילדים. לי זה מריח לא הוגן ואני מרשה לעצמי לנחש שהסיבה היחידה כנראה לשכנע את סוסו לחתום על חוזה חדש הייתה לתת לו בזריזות מקום בהרכב כדי שיראה שבונים עליו וברגע שהשתכנע נשכח שוב.
אז מהי הסיבה לדעתך שרודג'רס נתן לסטרלינג הרבה קרדיט ולסוסו מעט? אני פשוט לא מסכים שהוא היה מצוין ובטח שלא נראנו פנטסטי איתו. גם מבחינת תוצאות אין לך קייס פה, בתקופה שבה הוא קיבל את הקרדיט הזה לפני החתימה על החוזה - הוא התחיל את המהלך בשער של ג'רארד נגד מנ' יונייטד כשנכנס במחצית, ואח"כ... תיקו 0:0 נגד סטוק בבית, נצחון 1:0 על רדינג (סטרלינג), תיקו בגודיסון, תיקו נגד ניוקאסל בבית, תיקו מול צ'לסי בחוץ כשנכנס במחצית השנייה כמחליף, ואז נצחון על וויגאן 3:0 כשהוא הוחלף אז בדקה ה-35. אולי זו הייתה נק' המפנה כי אז הגיעו רצף של 5 משחקים שבהם ישב על הספסל לטובת דאונינג. הוא עשה פעולות לא רעות ובחלק גדול מהזמן פשוט נעלם, לא קיבל כדורים, לא עשה לחץ ועבודה הגנתית (שסטרלינג כן עשה בצורה טובה מאוד). העובדה שהוא אף פעם לא סיים 90 דק' בקצב של פרמיירליג עלולה גם להצביע על בעיות של פיזיות וכושר, בטח כשאתה משווה אותו לציפלון כמו סטרלינג שכן עשה את זה לא מעט. אנחנו נראים פנטסטי כשקוטיניו משחק וכשסטארידג' משחק וכשסוארז משחק, זו ההגדרה למילה הזו עבורי, לא כשסוסו מנסה לתת כדור עומק פעם בחצי שעה ובשאר הזמן נראה כמו הנדרסון מודל 2011/12.
