ליברפול 2012/2013

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י Mellow29, ‏18/7/12.

  1. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    36,137
    לייקים שהתקבלו:
    19,649
    אפשר גם בלי שייח, אבל זה כבר באמת תהליך ארוך מאוד, וצריך שיותר מדי גורמים יסתדרו.
    יונייטד מצליחים בלי שייח, אבל מעבר לעובדה שהם מאוד עשירים גם היום, הם הוציאו כספים אדירים 20 שנה כמעט לפני שאברמוביץ' הגיע. זה עזר להם לבסס את הסגל שלהם. הם נגיד לא קנו יותר מדי שחקנים ב30 מיליון בשנים האחרונות, אבל את ההגנה נגיד הם ביססו על פרדיננד שעלה 30 מיליון לפני עשור, ואת ההתקפה על רוני שעלה 30 מיליון לפני איזה 8-9 שנים. את הסגל שלהם, השחקנים המרכזיים, הם קנו בהרבה מאוד כסף. בנוסף לזה ההצלחה שלהם היתה בדיוק בזמן שהתחילה הפרמיירליג ונכנס הכסף הגדול. זה נתן להם יתרון משמעותי.
    וכמובן המנג'ר (יימח שמו) וההנהלה שלהם, הם ווינרים בדם. אני לא רואה את זה אצלנו. ההיפך הגמור כמעט.

    אני לא אומר שאני מסכים שבלי שייח לא נוכל לפנטז, אבל נכון להיום קשה באמת לראות אותנו באמת חוזרים לקדמת הבמה בלי השקעה כספית גבוהה יותר משמעותית ממה שיש לנו היום.
     
  2. Mellow29 Kopite

    הצטרף ב:
    ‏21/1/11
    הודעות:
    9,072
    לייקים שהתקבלו:
    3,608
    את הפסקה הראשונה אני כבר מכיר מאינספור דיונים אינטרנטיים עם אוהדי מנ' יונייטד, הכל נכון, אבל זה לא משנה שלא לזה התכוונתי. אני יכול להעביר את הפואנטה בדרך אחרת: גם אם יש לך שייח'ים שום דבר עדיין לא מובטח, זה תלוי גם במי עומד על הקווים, מי מחליט על הרכש, ועד כמה אשראי מקבל הצוות המקצועי. אנחנו רואים שהדברים האלה לא הסתדרו במאה אחוז עבור צ'לסי ומנ' סיטי.

    קשה לראות? לא יודע עד כמה זה קשה. צריך לשאוף לעשות כמה שיותר דברים נכון, כי גם הירבות שלך עושות טעויות מדי פעם. טוטנהאם נחשבת בקדמת הבמה בעייניך? אני חושב שהם שווים מקום 2-4 מבחינת רמת הכדורגל שהם מציגים השנה, וזה כשהסגל שלהם זול משמעותית משלנו. לא צריך להשקיע הרבה יותר ממה ש-FSG משקיעים בממוצע בכל חלון מאז שהם פה, פשוט צריך לפגוע בעוד שחקנים כמו סוארז וקוטיניו ולא לזרוק כסף לפח על דאונינג וקארול, זו משוואה מאוד פשוטה. אם בפעם הבאה שההנהלה תוציא מכיסה 30 מ' פאונד זה אשכרה ילך על שחקנים שמשחקים כמו 40-50 מ' פאונד במקום על שחקנים שמשחקים כמו 5 מ' פאונד, אנחנו נחזור לקדמת הבמה.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏21/3/13
  3. South Boy Member

    הצטרף ב:
    ‏13/7/12
    הודעות:
    6,833
    לייקים שהתקבלו:
    3,336
    וואו כמה תסכול וחוסר סבלנות.
    יובה עשתה את זה בלי שייח, דורטמונד עשתה את זה בלי שייח, גם אנחנו יכולים לעשות את זה בלי שייח.
    בעונה שעברה נשפכו סכומים אדירים על הקבוצה בניסיון לחזק אותה, סכומים שהופקדו בידי מאמן שלא ידע כל כך מה לעשות איתם והביא את כל האי הבריטי למלווד, זה כמובן היה מיועד לכישלון ולא הצליח.
    השנה הושקע אמנם סכום נמוך יותר משנה שעברה אבל סכום נכבד, היו כמה רכישות שעדיין לא הוכיחו את עצמן כמו אלן או בוריני אבל אני חושב שמגיע להם עוד זמן, ורכישות כמו סטארידג' וקוטיניו שעד עכשיו נראות כרכישות טובות.
    הסגל נבנה בצעדים איטיים אבל שפויים, רואים התקדמות מעונה לעונה ואני מאמין שעם החיזוקים הנכונים בקיץ נוכל גם לאיים על המקום ב-TOP 4, אבל להביא לכאן איזה שייח שיזרוק מאות מיליונים יהפוך אותנו לסיטי\צ'לסי\פריז 2 תואר שאני מאוד לא רוצה, וגם יכול להוביל אותנו לבור בלי תחתית ביום שימאס לאותו שייח שלכאורה יחזיר אותנו לקדמת הבמה.
    גם את רומא לא בנו ביום אחד, בנתיים רואים שמדובר בעונת בנייה שאני מאמין שבשנים הקרובות נראה ממנה פירות.
     
  4. golding מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏26/6/11
    הודעות:
    8,681
    לייקים שהתקבלו:
    3,670
    האמת שתיאורטית ליברפול יכולה לעשות את זה. יובנטוס חזרה לחיים כיוון שיש לה את הfanbase הגדול באיטליה. ליברפול לא בדיוק באותה סירה, אבל היא לא רחוקה מזה בכלל והמועדון מספיק גדול בכדי לצמצם פערים בזכות עצמו. עם זאת, הפייר פליי - אני יודע שרבים לא לוקחים את זה ברצינות - יכול להוות מכשול ולכן התהליך יכול להיות ארוך יותר (יותר ארוך ממה שהיה עד עכשיו, מי היה מאמין?).

    דורטמונד היא דוגמא פחות רלוונטית. אל תשכח שבלי באיירן היא כנראה לא הייתה מי שהיא היום.
     
  5. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    23,476
    לייקים שהתקבלו:
    17,211
    מבלי באמת להיכנס לדיון הזה כי אין לי כח אליו, דוגמאות מליגות אחרות הן לא רלוונטיות - אין שום ליגה כמו באנגליה שאתה צריך לעקוף 3-4+ קבוצות רציניות כדי לקחת אליפות. דורטמונד הייתה צריכה, בעיקרון, רק לגבור על באיירן מינכן, יתר המועמדות באות והולכות. יובה הייתה צריכה לגבור גם כן על יריבה אחת אולי שתיים אחרי הדעיכה הקיצונית אצל אינטר. אין מה להשוות את זה לאנגליה, באנגליה אנחנו יודעים מראש מי יאבקו על האליפות.
     
  6. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    36,137
    לייקים שהתקבלו:
    19,649
    כמובן שזה תלוי גם באנשי המקצוע ולא רק בבעלים.
    אני גם לא טענתי שזה לא אפשרי בלי השקעה מאסיבית. אבל מאיך שהמועדון שלנו מתנהל בעשור האחרון קשה לי להאמין שאנחנו מסוגלים.
    אגב צ'לסי בשורה התחתונה לוקחת הרבה תארים..

    לא יודע אם טוטנהאם מציגים רמה של מקום 2 בליגה. מצד שני גם אני לא חושב שיונייטד מציגה רמה של מקום ראשון בליגה. אני חושב שהרמה מאוד ירדה.
    אני גם לא יודע אם הסגל שלנו כל כך יקר משלהם אם אתה לא מחשיב את דאונינג וקארול שהם 2 מהרכישות הכי גרועות של כל הזמנים (כמובן שהם חלק מהעניין).

    טוטנהאם מתנהלים דיי נכון מבחינת רכש כבר שנים.
    אני עדיין לא מאמין שאנחנו בדרך ליותר "סטארידג'ים וקוטיניואים" מ"דאונינגים ואלנים", אבל הלוואי.

    יובה ודורטמונד (עם כל הכבוד להן) היו צריכות בעיקרון להתגבר על קבוצה גדולה אחת. אפילו לא מממש זה במקרה של יובה.
    אבל לפחות במקרה של דורטמונד (שהוא יותר קרוב לשלנו לדעתי) מדובר על תהליך ארוך של ההנהלה שלהם. אני פשוט לא רואה את זה אצלנו עדיין.

    בקשר לפייר-פליי, אם הוא באמת ייכנס לתוקף זה דווקא יכול לעזור לנו לדעתי. מבחינת הכנסות אנחנו רק מאחורי יונייטד ואולי ארסנל לדעתי.

    בנושא אחר, אינגלט'ורפ (המנג'ר של האנדר21) אמר היום שבראד סמית (מגן שמאלי) היה על סף עליה לבוגרים לפני שנפצע (קרע את הרצועה לפני כמה חודשים). מאוד מפתיע. לא הייתי חושב שהוא מאלה שקרובים לעלות לבוגרים. הוא תומך דיי טוב בהתקפה והוא ממש מטוס סילון.
    הוא גם אמר שמארק פלוסי (שבר את הרגל בצורה קשה) היה על סף הופעה בבוגרים. זה לא לגמרי מפתיע כי לפני המשחק נגד זניט הוסיפו אותו לסגל של הקבוצה לאירופה.
    גם יסיל היה קרוב לערוך הופעה בבוגרים לפני שנפצע (קרע את הרצועה בנבחרת הצעירה של גרמניה).
    בכלל יש לנו המון פציעות השנה בנוער.
    הוא גם חלק מחמאות לטשיירה, שבכלל מקבל הרבה מחמאות מהסגל שלנו ואני חושב שהוא יערוך הופעת בכורה בבוגרים עד סוף העונה.

    סוארז בראיון ברדיו באורוגוואי היום "אני מאוד מאוכזב. עיוותו את מה שאמרתי. אם זה היה באנגליה הייתי מבין אבל לא ציפיתי לזה כאן (אורוגוואי)".
     
    נערך לאחרונה ב: ‏21/3/13
  7. Mellow29 Kopite

    הצטרף ב:
    ‏21/1/11
    הודעות:
    9,072
    לייקים שהתקבלו:
    3,608
    Jamie Carragher has been handed a 6-month ban from driving for repeated speeding. There's a touch of irony only few can miss.

    :aaarofl:

    וויזדום, הנדרסון, שלבי וסטרלינג כולם פותחים בהרכב של הנבחרת U21 נגד רומניה (מתחיל עוד רבע שעה).
    עד ה-31.8 הולכים לעוות הרבה מאוד דברים שסוארז יגיד, שיתחיל להתכונן.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏21/3/13
  8. Rushie Member

    הצטרף ב:
    ‏7/11/08
    הודעות:
    3,171
    לייקים שהתקבלו:
    2,586
    ראיתי את המשחק, 3-0 לאנגליה, סטרלינג בישל את הראשון לווילפרד זאהה (או עפ"י זלצר לואי סאהה) ושלבי בישל את שני השערים הנוספים שאת הראשון מביניהם כבש ג'ק רובינסון. good day at the office לצעירים.
     
  9. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/7/07
    הודעות:
    13,379
    לייקים שהתקבלו:
    7,246
    http://www.youtube.com/watch?v=CcUbIR-8gmE

    וויזדום גם שמר על שער נקי (אמנם בעזרת היד)... שלבי נראה מאוד חד, יש פה כמה כדורים מאוד קשים שהוא נתן. אני עדיין מאמין במה שיש לו ברגליים.

    מישהו יודע מה עם רובינסון בוולבס?
     
    נערך לאחרונה ב: ‏22/3/13
  10. הקופ בישראל Member

    הצטרף ב:
    ‏4/6/10
    הודעות:
    1,147
    לייקים שהתקבלו:
    383
    נראה שהאוהדים מעריכים אותו.

    "Robinson looks a great player and I like the look of our full backs"

    "He will go back to Liverpool and sit behind Jose Enrique in the pecking order we won't get another left back like him for a long time"

    "I doubt he'll make the 1st team at Liverpool (nothing to do with lack of ability/commitment) so if there's any chance of getting him down here for a season loan whatever division we're in then do it."

    http://www.molineuxmix.co.uk/vb/showthread.php?t=79912
     
  11. Mellow29 Kopite

    הצטרף ב:
    ‏21/1/11
    הודעות:
    9,072
    לייקים שהתקבלו:
    3,608
  12. Mellow29 Kopite

    הצטרף ב:
    ‏21/1/11
    הודעות:
    9,072
    לייקים שהתקבלו:
    3,608
    טוב, ההספק של סוארז במשחק נגד צ'ילה (הפסד 0-2) היה הפעם הרבה פחות מרשים, אבל הוא פגע במסגרת לפחות פעם אחת כשנתן אגרוף לפנים של המגן ששמר עליו במצב הנייח.

    אני חושב שאם הייתי אוהד של קבוצה יריבה, הוא היה השחקן הכי שנוא עלי בקילומטרים. בתור אוהד ליברפול אני יכול רק להרגיש בר מזל שהצלחנו להחליף כדורגלן מעולה (בזמנו) כמו טורס בשחקן שהוא עוד יותר טוב ממנו, ולבטח אחד הכדורגלנים הכי איכותיים ששיחקו במועדון הזה.

     
    נערך לאחרונה ב: ‏27/3/13
  13. אלי מתחן Member

    הצטרף ב:
    ‏8/12/03
    הודעות:
    13,335
    לייקים שהתקבלו:
    316
    סוארז אחלה שחקן אבל נראה לי שהתקופה בצ'לסי השכיחה ממכם כמה טורס היה טוב.
     
  14. Mellow29 Kopite

    הצטרף ב:
    ‏21/1/11
    הודעות:
    9,072
    לייקים שהתקבלו:
    3,608
    מה אכפת לי מהתקופה שלו בצ'לסי?
    אולי אתה מתכוון לתקופה שלו אחרי הפציעה לקראת סוף עונת 09/10 ואז חצי העונה האחרונה שלו, שבה אמנם כבש פה ושם אבל נראה פחות או יותר כמו שהוא נראה אח"כ בצ'לסי במשך שנתיים, עייף וחסר חשק.

    טורס בשיאו היה שחקן פנטסטי שניצח לנו המון משחקים, אבל צריך גם להזכיר שהוא קיבל הרבה עזרה מג'רארד (בשיאו), אלונסו וגם קאוט ובניון ששיתפו איתו פעולה טוב מאוד. סוארז שחקן יוצא מן הכלל שגם עשה עבורינו המון, והשחקנים שהוא שיתף איתם פעולה מאז שהגיע לפה היו קארול, דאונינג, הנדרסון, מקסי, סטרלינג וג'רארד וקאוט (2-3 שנים אחרי השיא). יחי ההבדל הקטן.
    אני אישית חושב שסוארז כדורגלן טוב יותר במה שהוא יכול להציע לקבוצה. אנשים לא מעריכים את זה כרגע אבל הפער בין הרמה של סוארז לרמה של שאר הסגל של ליברפול הוא עצום, משמעותית גדול יותר מהפער של טורס (ששיחק עם כמה שחקני וורלד קלאס לידו ושחקנים משלימים טובים).
     
    נערך לאחרונה ב: ‏27/3/13
  15. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/7/07
    הודעות:
    13,379
    לייקים שהתקבלו:
    7,246
    מסכים עם מלו מעליי. טורס היה חלוץ לא פחות ממדהים, ההבדל הוא שסוארז הוא פשוט שחקן טוב יותר.