אקטואליה

הנושא בפורום 'פורום אוף טופיק' פורסם ע"י Der Kaiser, ‏1/4/11.

  1. אלי מתחן Member

    הצטרף ב:
    ‏8/12/03
    הודעות:
    13,335
    לייקים שהתקבלו:
    316
    ממה שאני זוכר הרוב היה תקופות שפג תוקפן לפני 5 שנים.
     
  2. לייזר Member

    הצטרף ב:
    ‏9/12/05
    הודעות:
    1,366
    לייקים שהתקבלו:
    0
    ממה שאני זוכר המרמרה הייתה ספינת נוסעים וההומניטריות שלה הסתכמה בכוונות של נוסעיה. התרופות פגות התוקף ושאר תרומות היו בספינות המטען שהפליגו לצידה.

    אני לא מבין מה הבעיה של אנשים עם ההתנצלות המאוד מאוחרת הזו (ללא שום קשר למידת ההצדקה), שסביר להניח מועילה לכל המעורבים בה (ישראל, טורקיה, ארה?ב אך לא חמאס). מי שבוחן את החשיבות הגאופוליטית, אסטרטגית וטקטית של טורקיה עבור ארה?ב באמצעות מפה ומגיע למסקנה שאין היא רלבנטיות עבור סוריה ואירן (1) לא יודע לקרוא מפות, (2) לא מודע לתרומה של טורקיה לפעילות של ארה?ב ונאט?ו באזור בעשור האחרון (3) ולא מבין איך הפוליטיקה של מלחמות באזור עובדת.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏24/3/13
  3. Apner1 Member

    הצטרף ב:
    ‏25/1/13
    הודעות:
    444
    לייקים שהתקבלו:
    0
    המטרה של המשט לא הייתה לספק לעזה ציוד הומניטרי, אלא לייצר פרובוקציה מול ישראל שתגרום לה להקל או לבטל את הסגר האזרחי. מדינת ישראל הביאה להם את הפרובוקציה הזו בהריגת האזרחים, והמטרה שלהם הושלמה בעקבות הלחץ הציבורי והבין-לאומי ומרבית ההגבלות הוסרו שבוע לאחר מכן. איך אפשר לא לראות זאת?
     
    נערך לאחרונה ב: ‏24/3/13
  4. Apner1 Member

    הצטרף ב:
    ‏25/1/13
    הודעות:
    444
    לייקים שהתקבלו:
    0
    וכרגיל, גם המקרה הזה מוכיח כמה שהלאומנים בצד שלנו מחזקים את הלאומנים בצד השני, ולהפך. מי שהיו נגד הנורמליזציה מצד אחד הם איראן, סוריה, חיזבאללה, רוסיה וחנין זועבי, ומצד שני הם אביגדור ליברמן, הבית היהודי ואיתם גם כמה כאן בפורום שהכבוד הלאומי חשוב להם יותר מאינטרסים משותפים עם מעצמה איזורית.
     
  5. לייזר Member

    הצטרף ב:
    ‏9/12/05
    הודעות:
    1,366
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אם למישהו איכפת מהאסיר x:

    http://www.smh.com.au/national/how-life-of...0325-2goj0.html

    This is the story of the tragic downfall of a passionate Zionist, a young man who had so aspired to a life of heroism, and yet, in the wake of his own shortcomings, willingly gave away such sensitive information to the enemy that it represents one of the most serious security breaches in Israel's 65-year history.

    מרפרוף מהיר: היה סוכן שטח בינוני שהוסב לעבודת משרד ובעקבות זאת, בדרך לא דרך, מסר מידע לחיזבאללה שהוביל לגילויים ומעצרם של צמד הסוכנים החשובים ביותר של הארגון בלבנון.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏25/3/13
  6. Apner1 Member

    הצטרף ב:
    ‏25/1/13
    הודעות:
    444
    לייקים שהתקבלו:
    0
    בהנחה שהמידע שם נכון, האם לדעתך זה מצדיק ניהול משפט נגדו במחשכים בתור "פלוני אלמוני"?
     
    נערך לאחרונה ב: ‏25/3/13
  7. Igi Member

    הצטרף ב:
    ‏25/5/05
    הודעות:
    9,708
    לייקים שהתקבלו:
    58
    שיישרף.
     
  8. מזגן Member

    הצטרף ב:
    ‏29/9/11
    הודעות:
    4,458
    לייקים שהתקבלו:
    394
    לפחות זה כבר לא יקרה.
     
  9. Ice Cream חסה

    הצטרף ב:
    ‏17/6/11
    הודעות:
    8,375
    לייקים שהתקבלו:
    201
    אם יורשה לי לענות:
    כן, זה מוצדק. לו פרטים מתוך המקרה היו נחשפים, התקשורת הייתה חופרת קצת בזה היו מתגלים דברים מסווגים שצריך לעכב את פרסומם.
     
  10. Apner1 Member

    הצטרף ב:
    ‏25/1/13
    הודעות:
    444
    לייקים שהתקבלו:
    0
    הזכות להליך הוגן שמורה לכל אדם, גם לבוגדים. אם אכן היה בוגד והמידע הקונקרטי היה סודי, היה צריך לחשוף את שמו ואת הסעיף שבו הוא מואשם ולפגוע בצורה מינימלית בהליך הוגן (למשל: דלתיים סגורות), גם במחיר סקרנות התקשורת (ואתה חושב שהתקשורת לא הסתקרנה מהפרסומים לפני שנתיים שנמחקו שעציר מוחזק בשם בדוי ושאחר כך התאבד בתאו?). נגד אף אחד לא צריך לנהל משפט במחשכים, כשאף אחד (מלבד משפחתו הקרובה) לא יודע שהוא כלוא וכמעט אף אחד לא יודע במה הוא מואשם. אם במשפט הוא היה נמצא אשם בבגידה חמורה - אפשר היה אפילו להוציא אותו להורג (אם כי אני הייתי מתנגד לזה - וזו בדיוק החשיבות של דיון ציבורי) או לכלוא אותו לעשרות שנים.

    כמו כן, לפי כל הרמזים לא מדובר בבגידה, אלא ברשלנות. קודם כל כי אנחנו יודעים שהוצעה לו עסקת טיעון שלה הוא סירב, ולא נוהגים להציע עסקאות טיעון לבוגדים.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏26/3/13
  11. עד שמצאתי כינוי... Member

    הצטרף ב:
    ‏5/12/08
    הודעות:
    274
    לייקים שהתקבלו:
    3
    http://www.nrg.co.il/online/1/ART2/455/365.html

    הנה ההוכחה שלבני מכרה את האידיאולגיה המדינית שלה בשביל תיק בממשלה.
    בגלל זה אני מעריך את יחימוביץ' שלא מכרה את האידיאולוגיה הכלכלית שלה, כי היא ידעה שהיא תשמש כקישוט במשרד האוצר ושכל ההחלטות היו מתקבלות על ידי אנשי ליכוד ואחרים, בדיוק כמו שלפיד משמש כקישוט במשרד האוצר, ובדיוק כמו שלבני משמשת כרגע כקישוט בראש צוות המשא ומתן עם הפלסטינים.

    בתקשורת כל הזמן שואלים את חברי מפלגת העבודה: "למה לא נכנסתם לממשלה?", במקום לשאול את אנשי מפלגת התנועה: "למה לעזאזל נכנסתם לממשלה?!".
    כנראה שהפוליטיקה היא מעל הכל, וערכים ואידיאולוגיות נמצאים תמיד מתחתיה. הרי כולם משבחים את לבני על ה"דיל" שהיא השיגה עם 6 מנדטים בלבד, במקום לדבר על איך היא מכרה את עצמה ואת המפלגה שלה, במיוחד בנאדם ישר כמו עמרם מצנע, לטובת תיקים בממשלה עם אידיאולוגיה הפוכה לגמרי.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏26/3/13
  12. מזגן Member

    הצטרף ב:
    ‏29/9/11
    הודעות:
    4,458
    לייקים שהתקבלו:
    394
    והשאלה שאני שואל היא. את מי לבני והתנועה מעניינים בכלל?
     
  13. Ice Cream חסה

    הצטרף ב:
    ‏17/6/11
    הודעות:
    8,375
    לייקים שהתקבלו:
    201
    ואני חושב שאפילו פרסום השם והארגון איתו הוא פעל (חיזבאללה) היו מסכנים את בטחון ישראל או אנשים שנשלחו על ידיה, כשמכל מיני דיווחים היו מספיקים כדי לחשוף את האירועים. היה צריך לשמור על זה חסוי כמה שיותר זמן.
     
  14. Apner1 Member

    הצטרף ב:
    ‏25/1/13
    הודעות:
    444
    לייקים שהתקבלו:
    0
    כאמור, אם יש במקרה הזה חומר סודי באמת, אני מצפה שהמדינה תדע לשמור עליו כראוי, ושתמנע הדלפות של המידע הזה לכלי התקשורת. המינימום של המינימום הוא פרסום שמו ופרסום הסעיף שבו הוא מואשם (רשלנות, בגידה וכדומה). הפרטים המדויקים (מה בדיוק הוא עשה) יכולים להשמר בינו לבין השופטים. אסור שפחד מספוקלציות לא מבוססות של התקשורת ימנע פרסומים של דברים שאינם אמורים להיות מסווגים, ושעל הציבור לדעת אותם.

    ואני מזכיר לך שאנחנו לא יודעים אם המידע שפורסם בקישור ההוא מדויק, ואם אכן מדובר בחיזבאללה. אני מזכיר לכולם שכשהוא מת הוא לא היה אסיר, אלא עציר, ולכן הוא עדיין היה בחזקת החפות ואנחנו לא יודעים אם הוא בכלל אשם.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏27/3/13
  15. Apner1 Member

    הצטרף ב:
    ‏25/1/13
    הודעות:
    444
    לייקים שהתקבלו:
    0
    https://www.facebook.com/photo.php?fbid=101...&type=1&theater

    וקצת על גזירות לפיד:
    יאיר לפיד יהיה איש יחסי הציבור הטוב ביותר שנתניהו יכל לבקש לגזירות שלו. המסים (העקיפים) יעלו, המחירים יעלו, השירותים לציבור יקוצצו עוד, המשכורות ימשיכו להיות מהנמוכות במערב, "מעמד הביניים" ימשיך להשחק והפערים רק יגדלו. לפיד, עם יחסי הציבור שלו והדאגה עלק למעמד הביניים, יעשה את כל מה שנתניהו רק חלם לעשות. על חבריו הטייקונים, כמובן, הוא לא מדבר. הוא לא ידבר על ההנחות המפליגות במס של חברות הענק. כנראה שאליהם הוא מכוון כשהוא מכוון למעמד הביניים, וזה לא מפתיע לאדם עם עשרות מיליוני שקלים בבנק שרואה את עצמו כחלק ממעמד הביניים.

    ואם כל זה לא מספיק, אז בדיוק עכשיו פורסם שלפיד שוקל גם לבטל את הנחות המסים לתושבים בפריפריה.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏27/3/13

משתמשים שצופים בדיון זה (רשומים: 2, אורחים: 14)

  1. אלישע לוי
  2. אמיר ע