ליברפול 2012/2013

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י Mellow29, ‏18/7/12.

  1. הרצליה עד המוות מנהל ראשי מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏3/6/05
    הודעות:
    17,310
    לייקים שהתקבלו:
    5,497
    לא יודע אם זה עניין של מוכנות (בתכלס, לא יודע אם עוד שנה באייאקס תעזור לו) כמו עניין שאני חושב שההייפ מסביבו מוגזם. הוא חלילה לא שחקן רע ואפילו טוב אבל נוצר רושם כאילו מדובר בטאלנט ענק ברמת הוורלד קלאס. סורי לא רואה את זה. שחקן טוב, כשיגיע לאנגלי העובדה שהוא מאוד מאוד צנום ואין לו יכולות דריבל מבריקות תהיה בעוכריו. הוא שחקן שמבוסס על יכולת המסירה שלו, ותלוי בה כמעט לחלוטין. הוא כמעט ולא מסוגל לאיים מחוץ לרחבה. לא מעט מהמשחקים אתה רואה אותו נעלם כליל. לא יודע, קשה לי איתו גם אחרי הרבה זמן באייאקס. אין ספק שהוא מוכשר אבל אני מאוד ספקן אם יצליח בליגה כל כך תחרותית עם הגנות מאוד חזקות.

    ומלו, אני לא רואה משהו שונה ממה שפורסם בעבר, אתה צודק, אבל פתאום זה הגיעה לידיעה הראשית של הטלחרף (המוביל בהולנד) ככה שמצאתי לנכון לפרסם את זה. בכל מקרה, ממש לא חושב שהעובדה שסוארז/אסאיידי אצלכם קשורה. הוא לא בדיוק היה חבר של הראשון ולא הבנתי את הקשר לשני (בגלל שהם היו באותה ליגה?). אולי אגר זה כבר אני לא יודע.

    הוא רוצה פרמייר ליג ואייאקס תמכור אותו בקיץ. אם יונייטד וסיטי לא יכנסו למירוץ (ואין סיבה שיכנסו) אני מניח שהוא יפול איפשהו בין טוטנהאם, ליברפול וארסנל (אם אני לא טועה לארסנל יש את קאסורלה בעמדה שלו, שטוב ממנו בכמה רמות, כך שגם זאת לא כל כך אופציה.)
     
  2. South Boy Member

    הצטרף ב:
    ‏13/7/12
    הודעות:
    6,833
    לייקים שהתקבלו:
    3,336
    אני כמובן לא ראיתי את אריקסן בכל שבוע כמוך אלא עוקב אחריו מדי פעם ככה שאני לא שולל את דבריך, אבל ראיתי סרטונים רבים שלו ביוטיוב ובתוכם אחד שממש שבה אותי ומשום מה אני לא מוצא אותו, לא רק שראו בסרטון את יכולות המסירה המדהימות שלו שעליהן אין ויכוח אני דווקא ראיתי שחקן מאוד טכני ומגוון, אז נכון כל מה שהוא עושה בליגה ההולנדית הוא לא תמיד יצליח לעשות בפרימייר ליג אבל מהרבה צפיות בסרטונים שלו ובמשחקים של אייאקס על מנת לעקוב אחריו ראיתי שחקן מאוד טכני.
    לגבי הפיזיות אני חושב שזאת ממש הגזמה הסטיגמה שדבקה לליגה הזאת, אמנם קבוצות כמו סטוק סיטי או סנדרלנד מחזקות את הטענה הזאת אבל הליגה היא לא פיזית כמו שעושים ממנה ושחקנים מאוד צנומים עושים בה חיל, אם דויד סילבה שהוא פיזי כמו הילד של השכנים שסיים יסודי הוא אחד השחקנים הטובים בליגה גם אריקסן יכול, למרות שיש לו עוד דרך ארוכה להיות דויד סילבה.
    אחד השחקנים שאני יותר מרוצה שיגיע לאנפילד.

    ובלי שום קשר לאריקסן או לא, אני אוהב את מה שאני רואה, אני אוהב את קו המחשבה של רודג'רס. התעוזה לשתף שחקנים בלי להסתכל על גיל, הכדורגל ההתקפי והמודרני, לא עוד רכש של שחקנים אפורים ומזדקנים אלא צעירים כישרוניים שרעבים להצליח לא משנה אם יש להם דרכון בריטי או לא, זה הכיוון הנכון.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏29/3/13
  3. Mellow29 Kopite

    הצטרף ב:
    ‏21/1/11
    הודעות:
    9,072
    לייקים שהתקבלו:
    3,608
    Scouser Tommy
    זה לא שלקבוצות כמו ארסנל וטוטנהאם יש הרבה יותר מ-4 שחקנים ששווים טופ4, נראה לי אפילו שפחות. ברור שמבחינה אידיאלית שחקנים כמו דאונינג ושלבי לא צריכים להיות בסגל אבל צריך לנסות לחפש את האיזון בין חיזוק להתקפה (נחוץ) וחיזוק משמעותי להגנה (הכרחי). אני אסתפק בשחקן אחד במידה ואף אחד לא עוזב.

    הרצליה עד המוות
    שמתי לב לשני הדברים שציינת (העובדה שאין לו יכולות טכניות יוצאות דופן, והייפ גדול מאוד) גם מקצת סרטונים שראיתי אבל זה באמת לא משקף, נחמד (או עצוב, בעצם) לדעת שגם מי שעוקב אחריו באמת שם לב לזה. ממה שאני קורא בכל מיני פורומים יש אוהדי ליברפול שבטוחים ש-17 מ' פאונד (20 מ' יורו) זה מחיר מציאה עבור כשרון כ"כ גדול, בעוד שאתה מעריך שהוא שווה בערך פי 2 פחות.
    "גנבנו" לאייאקס את אסאיידי מתחת לאף בקיץ, במשך העונה הוא בקושי קיבל הזדמנויות ועלו שמועות שזה בכלל רכש מהשאריות שהשאיר צוות הסקאוטינג הקודם, ולא שחקן שרודג'רס באמת רצה. אני לא רואה אותו מקבל הזדמנויות עד סוף העונה ונשאר כאן גם בשנה הבאה, די טבעי עבורו לחזור להולנד.
     
  4. הרצליה עד המוות מנהל ראשי מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏3/6/05
    הודעות:
    17,310
    לייקים שהתקבלו:
    5,497
    כי הם לא יודעים שמדובר בשנת חוזה אחרונה שלו - שמורידה משמעותית מהמחיר. אני כן חושב שהוא שווה בסביבות ה18-20 מיליון אירו, אבל רק בתנאי שיש עוד כמה שנים טובות לחוזה. כששנה הבאה הוא יהיה שחקן חופשי?! המחיר אמור להיות חצי מזה. באיזה ה10-12 מיליון וזה גם ממה ששמעתי בכל הדיבורים עליו. פתאום הידיעה הזאת עם ה-20 מיליון הייתה מבחינתי תמוהה לגמרי. את ואן דר וארט מחרנו ב2 מיליון אירו חצי שנה לסוף החוזה שלו... (לא שמדובר באותו מקרה, ובכל זאת יש לו עוד שנה, אבל העיקרון ברור). השחקנים האלה ולא פעם אחת ולא פעמיים מחזיקים את אייאקס בביצים. לא מחדשים חוזה ואז אייאקס בשנה האחרונה נאלצת למכור אותם בזול - ואן דר וארט, פינאר, אפילו גרוטאות כמו עימנואלסון. בקיצור המקרה הזה לא שונה אלה אם כן באמת הסכום הזה יתממש. אני עדיין מאמין שזה לא יהיה יותר מ15 מיליון, לאיפה שלא ילך.

    אם תציעו לאייאקס את אסייאדי ועוד כמה מיליונים (7-9) תמורת אריקסן ודה בור ישים לכם אותו בשדה (אייאקס משוועת לקיצוני ועשתה מהלך נואש של השאלת שחקן לחצי שנה בלבד מברצלונה). אולי כדאי שתציע אותו בפורום שלכם http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/wink.Xxx
     
    נערך לאחרונה ב: ‏29/3/13
  5. Rushie Member

    הצטרף ב:
    ‏7/11/08
    הודעות:
    3,171
    לייקים שהתקבלו:
    2,586
    אני אמנם סוטה קצת מהנושא אבל ראיתי כאן משהו שתפס לי את העין, וזו לא פעם ראשונה אבל אני חייב לשאול, ממתי שלבי נכנס לאותה נישה של דאונינג? בעיניי מדובר בכישרון כישרון.
     
  6. Mellow29 Kopite

    הצטרף ב:
    ‏21/1/11
    הודעות:
    9,072
    לייקים שהתקבלו:
    3,608
    בעייני הוא לא נראה משהו מיוחד בכלל, חוץ מבעיטה טובה אני לא רואה אותו מציע לנו משהו מיוחד. אני משער שזה עניין של טעם, בכל מקרה.
     
  7. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    36,137
    לייקים שהתקבלו:
    19,649
    אני גם חושב שלשלבי יש פוטנציאל. יש לו בעיטה טובה, יש לו מיקום טוב ויכולת מסירה דיי מרשימה למי שעוקב מקרוב. הוא גם בריון שזה תמיד עוזר.
    לדעתי הוא צריך ללכת בהשאלה לקבוצה בליגה (ולא בצ'מפיונשיפ כי כבר ראינו שהליגה הזאת קטנה עליו) בשביל להתבגר קצת במשחק שלו.

    הוא בוודאי לא באותה קטגוריה כמו של הזבל העונה לשם דאונינג.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏29/3/13
  8. Dan_ Member

    הצטרף ב:
    ‏4/7/12
    הודעות:
    44
    לייקים שהתקבלו:
    5
    על איזה שלבי אתם בדיוק מדברים? שחקן בנוני מאוד הוא, דאנוניג וסקרטל חייבים לחפש קבוצה חדשה עונה הבא ואם יבוא לרוג'רס להגיד את זה גם לג'ונסון מה טוב...
     
  9. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/7/07
    הודעות:
    13,379
    לייקים שהתקבלו:
    7,246
    בינוני היום, זה לא אומר שהוא לא יכול להפוך לשחקן סגל לגיטימי. אמנם אנחנו בתקופה שכל שחקן ברמה גבוהה מתחיל להיראות כמו תותח כבר בגיל 19-20, אבל לא כולם כאלה. אני כן רואה אצל שלבי את הפוטנציאל להיות קשר התקפי טוב, אבל צריך לטפח אותו וכן גם להוציא אותו להשאלה בקבוצת פרמיירליג אם אפשר.
     
  10. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    23,476
    לייקים שהתקבלו:
    17,211
    גם אני חושב שההייפ סביב אריקסן מוגזם, ראיתי את אייאקס המון בחצי הראשון של העונה, התרשמתי שיש לו את היכולת לעשות מהלך גדול אבל הוא לא יציב בכלל והוא נעלם מדקות רבות של משחקים וזה עוד כשמדובר בליגה ההולנדית.
    לשלבי יש את המנטליות להיות שחקן גדול, פרט לעובדה שהוא מתקל כמו פסיכופט. מבחינת יכולות טכניות יש עוד הרבה על מה לעבוד, הסיומת כמעט רעה, הדיוק במסירות לוקה, ככה שהפוטנציאל הטכני מוגבל אבל יש עם מה לעבוד להמשך.
     
  11. Rushie Member

    הצטרף ב:
    ‏7/11/08
    הודעות:
    3,171
    לייקים שהתקבלו:
    2,586
    ההתפתחות של שלבי אצלנו לא הייתה חלקה בלשון המעטה. זכורות לי כמה וכמה החלטות ממש לא ברורות של המועדון בנוגע אליו, כמו למשל בעונה שעברה להחזיר אותו מההשאלה הנהדרת בבלקפול כי לוקאס נפצע למרות שבדיעבד בכלל לא היינו צריכים אותו והוא באמת קיבל כמות דקות כמעט אפסית בשארית העונה. או בקיץ האחרון להשאיל את ספירינג כדי לסחוט עליו עוד כמה פאונדים במכירה במקום להשאיל את שלבי שהיה זקוק לדקות משחק הרבה יותר. הוא מעולם לא קיבל הזדמנות אמיתית לאורך זמן בעיניי, עצם העובדה שהוא עדיין משחק במילואים פה ושם למרות שהוא כבר תפר את הצ'מפיונשיפ ותופר משחקים באנדר 21 זו תעודת עניות למועדון.

    בסופו של דבר הוא צעיר מאוד עדיין ומוקדם לאבד תקווה, זה שחקן ששופע ביטחון בכל מהלך, מאוד אגרסיבי וגדול ולא פוחד להיכנס לתאקל. יכול להיות קשר דומיננטי בעתיד.
    יש לו גם טכניקה טובה מאוד בבעיטה.
     
  12. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,780
    לייקים שהתקבלו:
    26,404
    מין:
    זכר
  13. Mellow29 Kopite

    הצטרף ב:
    ‏21/1/11
    הודעות:
    9,072
    לייקים שהתקבלו:
    3,608
    כן הייתה טעות להחזיר אותו מההשאלה בבלקפול, אבל אני לא חושב שיש קשר למה שקרה עם ספירינג בקיץ. אני חושב שבמקרה של ספירינג רודג'רס פשוט החליט לוותר עליו אבל השחקן לא היה מוכן לעבור ב-long term או שלא היו קבוצות שהתעניינו, אז השאלנו אותו כדי לחסוך לפחות את השכר שלו, בעוד שרודג'רס בנה על שלבי גם בקיץ.

    אני לא יודע עד כמה יש לו עתיד ארוך טווח אצלנו במועדון. בעמדת הקשר ההתקפי אני אעדיף מס' 10 כמו קוטיניו או סוסו (לכשיגדל) מאשר שלבי, פלוס הדיווחים על כך שאנחנו מחפשים עוד רכש לעמדה הזו (אריקסן?) - מעידים על כך שרודג'רס לא כ"כ מאמין ששלבי יכול לספק שם את הסחורה.
    באגפים בשלישיה הקדמית? נראה לי מאוד מוגבל.
    אולי אולי בעמדת ה-50-50 בקישור, העובדה שהוא פיזי אבל יכול לסכן את השער בהצטרפות מאחור אמורה לשחק לטובתו. קשה לדעת כי כרגע השחקן בעמדה הזו נראה כאילו יש לו עוד כמה שנים טובות.
     
  14. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/7/07
    הודעות:
    13,379
    לייקים שהתקבלו:
    7,246
    מי זה השחקן בעמדה הזו? ג'רארד? כמה שנים טובות? נראה לי שנסחפת קצת. וגם אם כן, אז זה יהיו שנים שבהן הוא יצטרך מישהו שיחפה עליו בעמדה הזאת לא מעט אם נגיע לאירופה ובגביעים המקומיים השונים.
     
  15. Mellow29 Kopite

    הצטרף ב:
    ‏21/1/11
    הודעות:
    9,072
    לייקים שהתקבלו:
    3,608
    ברור שזה wishful thinking, אבל העונה הוא לא החמיץ אף דקת פרמיירליג, קרוב מאוד לדאבל פיגרס (8 שערים, 9 בישולים) ובאופן כללי אחרי פתיחה די רעה הוא נותן את העונה הכי טובה שלו בכמה שנים האחרונות. וכל עוד הוא בריא ומשחק פחות או יותר ברמה סבירה, הוא יהיה בהרכב. אני לא נכנס כרגע לשאלה של האם זה נכון או לא נכון עבור הקבוצה - השאלה היא האם שלבי יוכל להתפתח בקצב משביע רצון כשמביאים רכש מאסיבי לעמדה אחת ובעמדה השנייה משחק ג'רארד? אני לא בטוח.

    עקרונית אין לי בעיה איתו בסגל, בטח שאין לנו סיבה לדחוף אותו החוצה... אבל לפני שבועיים בערך קראתי איזה צהובון שאומר שסטוק כביכול רוצה אותו תמורת 9 מ' פאונד. זה גרם לי לחשוב, אם מגיעה הצעה של 9 מ' על שלבי, שחקן שזז אחורה ברוטציה במשך העונה ועכשיו הוא כבר בחירה 3-4 בעמדת הקישור ההתקפי (הנדרסון עקף אותו), אולי שווה למכור?