דניס: כולנו רוצים את טובת המדינה. את קונספירציות התעמולה והקיצוניות תשאיר לגופי תעמולה אמיתיים כמו ישראל שלי (האם זה שאני תומך בשירותים לציבור שיטיבו את מצבו הופך אותי לתעמולתן?) אבל בעוד שהסוציאל-דמוקרטים מאמינים במעורבות עמוקה של המדינה בשוק החופשי, ליברלים כלכליים מאמינים שהבעיה היא יותר מדי רגולציות. אם אתה טוען ששורש הבעיה בריכוזיות היא ברגולציות, אתה לא תתמוך בהוספת רגולציות כדי לצמצם אותה, אלא בצמצום או בהסרת הרגולציה. זה מה שהופך את ההודעות שלך לבלתי קוהרנטיות בעליל.
אני זוכר שעד לא מזמן היתה איזה "לחימה" למען עובדי הקבלנים. על זכויותיהם פרנסתם ועוד. לא שמעתי על זה מאז. אף אחד לא השבית את המשק או את נתב"ג בשביל זה. או שמא שחכתי ולכן אני שואל. אבל לעומת זאת ברגע שהחזירים האלה עם המשכורות המנופחות עתידים להפגע ובצדק פתאום ההסתדרות מעמידה את המדינה על האוזניים.
אפילו מדינת אפרטהייד ניאו-ליברלית? הנה התחלנו עם השקרים של אפנר... איפה טענתי דבר כזה בדיוק? לא, זה אומר שאני לא חושב שהכל שחור ולבן, ושלפעמים אם המצב מצריך, אז כדי לחזק את המשק אפשר לנקוט בצעדים סוציאליסטים. אז אפשר להחליף "בלתי קוהרנטיות" ב"לא קיצוניות פסיכופתיות עם ראש בקיר בתפישת עולם אחת בלבד".
לפי מספר מומחים שהגיבו בעניין, עושה רושם ש"שמיים פתוחים" יעשה רק טוב למדינת ישראל. אני חושב שצריך לברך על כך את הממשלה שנוקטת צעד כל כך משמעותי מבלי להיכנע לשביתה כל כך גדולה. הם צריכים להמשיך בקו הזה עם הנמלים וחברת החשמל. ביזיון מה שהולך שם. בעניין הזה אני שמח שמפלגת העבודה לא בקואליציה. אבל רק בעניין הזה.
כמובן. טובתה של מדינת אפרטהייד ניאו ליבראלית (כלומר טובת תושביה) היא להפוך למדינת רווחה דמוקרטית. אם אגן על האפרטהייד והניאו ליברליות - כמוך - לא אחשוק בטובת המדינה. ואם הפירוש של "קיצוני פסיכופת עם תפיסת עולם אחת בלבד" הוא שאני עקבי בהשקפת העולם שלי (הכוללת מספר רב של ערכים) - אז אני מודה באשמה. אם אתה גם תומך ברגולציה רחבה מצד אחד, וגם בהמשך דפיקת החלשים אז אין לך אפילו את הדבר הבסיסי הזה.
איזה נסיון עיוות אומלל כרגיל. בראבו. אתה בטח חושב שאתה כל כך חכם וחד. http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/eusa_clap.Xxx
מנקודת המבט שלי, לדפוק את החלשים זה לדוגמא למנוע מהם ללמוד מקצועות שצריך בעולם האמיתי ולפטם אותם בקצבאות שיהיו מספיק כדי לא לעבוד ולא לגווע ברעב אבל לא מספיק לשום דבר אחר. או לתמוך בקרטלים עם עובדים חזקים שאף אחד מהם לא מתקרב אפילו מתחת לשכר הממוצע במשק. או לתמוך בעובדים שמתמשים בכוח שלהם כדי לנתק את הפריפריה מהמרכז. אבל זה רק אני.
בוא נשים בצד את ההזיות שלך לגבי תמיכה שלי באפרטהייד ובלדפוק את החלשים. לא ענית לי, איפה טענתי ששורש הבעיה בריכוזיות היא ברגולציה? יכול להיות שפשוט המצאת את זה? ועכשיו אתה גם אומר שאני תומך ברגולציה רחבה (אני מגלה על עצמי כל פעם דברים חדשים בדיונים איתך), שוב, על סמך מה אתה מבסס את זה? איפה כתבתי דבר כזה? עוד מעט גם תגיד שעירייה שעורכת מרתון היא כמו מפקדים שמורים לחיילים שלהם לעשות פק"לים, או שאובאמה נבחר לנשיא בגלל אפלייה מתקנת.
כמובן - הדיון הוא על מעורבות הממשלה בכלכלה. אם אתה תומך בחוק הריכוזיות וברגולציות ממשלתיות רחבות אז אתה רוצה ממשלה גדולה (ולא במובן של מספר השרים), ואני איתך. הבעיה היא שאתה לא עקבי בכך, ואתה לא מעוניין שמטרת המעורבות הזו תהיה עזרה לאזרחים. הדרך היחידה ליישב את הסתירה הזו היא שאתה לבן שבע, אדם מבוסס שהייתה לו נקודת פתיחה טובה הרבה יותר, ורוצה לשמר את העליונות הזו על חשבון שאר האזרחים. משעשע מעט שהמדיניות הניאו-ליברלית פוגעת גם בהם - העשירים מתקרבים למעמד הביניים, מעמד הביניים מתקרב למעמד הנמוך והמאיון העליון נוסק.
כמובן - הדיון הוא על מעורבות הממשלה בכלכלה. אם אתה תומך בחוק הריכוזיות וברגולציות ממשלתיות רחבות אז אתה רוצה ממשלה גדולה (ולא במובן של מספר השרים), ואני איתך. הבעיה היא שאתה לא עקבי בכך, ואתה לא מעוניין שמטרת המעורבות הזו תהיה עזרה לאזרחים. הדרך היחידה ליישב את הסתירה הזו היא שאתה לבן שבע, אדם מבוסס שהייתה לו נקודת פתיחה טובה הרבה יותר, ורוצה לשמר את העליונות הזו על חשבון שאר האזרחים. משעשע מעט שהמדיניות הניאו-ליברלית פוגעת גם בהם - העשירים מתקרבים למעמד הביניים, מעמד הביניים מתקרב למעמד הנמוך והמאיון העליון נוסק.
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4371543,00.html המאפיונר הזה חייב לעוף כבר מהחיים הציבוריים כמה שיותר מהר. נתניהו הוא בן אדם צדיק לידו, והוא רק מכתים את עצמו עם החברות הזו שלו עם פוטימן.
המדיניות הסוציאליסטית הזאת לא עוזרת לאזרחים. היא עוזרת לחלק קטן מאוד באוכלוסיה. הבעיה עם ה"מדיניות הנאו ליברלית" היא שכמו המדיניות הסוציאליסטית שאתה מציע היא אף פעם לא מיושמת בפועל. בפועל, זכות השביתה היא בלעדית כמעט לגמריי לקבוצות עובדים חזקות, זאת לא מדיניות סוציאליסטית אלא אולגרכיה של ועדים.
מדיניות סוציאל-ליברלית עוזרת לכלל האוכלוסיה. אמנם האמידים ביותר משלמים יותר מס הכנסה, אבל השירותים שהם מקבלים בחזרה שווים להם הרבה יותר. אם לא היה ביטוח בריאות או חינוך חינם תמורת המסים, אז אולי ריקי כהן תחסוך 2000 שקל, אבל על החינוך והבריאות היא תצטרך לשלם פי כמה מזה. כרגע במדינת ישראל רק לועדים החזקים יש כח אמיתי. הסיבה לכך היא שישראל אינה מדינה סוציאליסטית, וההסתדרות הוא גוף מושחת שלעתים נדירות מגן על זכויות העובדים. שנינו מסכימים שזה לא המצב הרצוי.
ריקי כהן לא תקבל את מה שהיא רוצה אם היא לא תשלם על זה בעצמה. צריך יכול להיות, יקרה זה לא יקרה. ההסתדרות היא גוף מושחת, אתה לא יכול להפוך אותו ללא מושחת בעזרת יותר כוח, זה לא קורה. בסינגפור, סין (דנג שאופנג), תורכיה וזהו פחות או יותר קם דיקטטור שהחליט לנצל את הכוח שלו לטובה, בשאר 9143243 המקרים כוח מביא לדברים אחרים לגמריי.