ליברפול 2012/2013

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י Mellow29, ‏18/7/12.

  1. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    36,137
    לייקים שהתקבלו:
    19,649
    מיליונים גם צופים בMOTD.

    גם אם אני מקבל שזה עוד טיעון שיש בו איזשהי מחשבה מאחוריו, ההסבר שלהם לעונש הוא מגוחך, פשוט מגוחך. אם סוארז חלילה היה מבקיע שם שער ניצחון עוד היו משעים אותו מ15 משחקים.

    Oliver Holt ‏@OllieHolt22 18m
    If the FA was an individual, I think they might be considered rather a troubled individual. I think it might be suggested they seek help
     
    נערך לאחרונה ב: ‏26/4/13
  2. Mellow29 Kopite

    הצטרף ב:
    ‏21/1/11
    הודעות:
    9,072
    לייקים שהתקבלו:
    3,608
    מעניין אם הסיבות לעונש הוצגו בפני המועדון לפני שהחליטו לתת לסוארז להחליט מה לעשות. אני משער שלא, כי הסיבות לעונש המנופח עקומות וילד בכיתה ג' יכול להפריך את רובן. מקומם שבן אדם נדרש להחליט האם לערער או לא לפני שהוא מקבל את גזר הדין המלא.
     
  3. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    36,137
    לייקים שהתקבלו:
    19,649
    א- אני לא בטוח שהמחלקה המשפטית שלנו חכמה יותר מילד בכיתה ג'.
    ב- את העונש לא היו מפחיתים כי זה ההתאחדות, הרי מלכתחילה אין היגיון בחומרת העונש אז אין סיבה גם לא להמשיך להתעקש עליו אחרי עירעור. אבל היינו צריכים לערער וללכת לתקשורת סעיף סעיף ולהראות בדיוק כמה הם מגוחכים, משהו שאנחנו לא ממש יכולים לעשות כי לא עירערנו.
    ג- שייחנקו כל אנשי ההתאחדות המחורבנים האלה. ועוד לא מבינים למה אנחנו אוהדי ליברפול מתעצבנים על היחס שאנחנו מקבלים מהם.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏26/4/13
  4. Mellow29 Kopite

    הצטרף ב:
    ‏21/1/11
    הודעות:
    9,072
    לייקים שהתקבלו:
    3,608
    עכשיו חזרתי הביתה והיה לי זמן לקרוא את הדו"ח הזה במלואו ולא רק מהטוויטר, זה פשוט הזוי מה שכתוב שם. ההאשמות של ה-FA והתשובות של הועדה פשוט מגוכחות. אני לא עורך דין ואין לי מושג אם כל פסק דין נראה ונכתב בצורה אינפנטילית כזו, אני מאוד מקווה שלא.

    http://www.thefa.com/News/governance/2013/...DAB4D7313F.ashx

    הכי אהבתי את הקטע שבו ה-FA טענו שהנשיכה של סוארז הייתה מספיק חזקה כדי לגרום לאיבנוביץ' לבכות ולפצוע אותו, והועדה שוללת את זה כי אין ראיות שאיבנוביץ' באמת בכה מכאב. באמת יצא פראייר, אם היה סוחט כמה דמעות זה היה נגמר ב-15 משחקים (ציניות מרירה, האמת שיש לי הרבה כבוד כלפי ההתנהגות של איבנוביץ' בכל העסק).
    הועדה גם שללה את הטענה של ה-FA שלנשיכה של סוארז הייתה השפעה על המשחק - הוא אמנם כבש את שער השוויון אבל זה לא הופך את האקט ליותר או פחות אלים.
    מאיפה הם שלפו את הטענה ההזויה הזו שאיבנוביץ' לא ציפה לקבל נשיכה בזמן משחק, אין לי מושג. יש שחקן כדורגל שמצפה שישברו לו רגל במשחק? זה הופך את האקט לפחות חמור אם השחקן מצפה לו?

    בקיצור, אחרי שהדיון היה האם זה ראוי בכלל להתחשב במקרי עבר בקביעת העונש של סוארז, מסתבר שבכלל לא נלקחו בחשבון מקרי עבר. הוחלט שזה יותר חמור מלבעוט במביא כדורים (הזאר) ויותר חמור מלדחוף שופט (אירוע ממשחק צ'מפיונשיפ השנה שהוביל ל-5 משחקים), אין שום הסבר למה 10 ולא 7 או 19.
     
  5. Bill Shankly Member

    הצטרף ב:
    ‏12/1/06
    הודעות:
    1,546
    לייקים שהתקבלו:
    11
    אני משפשף את עיני ולא מאמין...

    Alex Ferguson on Suarez' ban: "I can understand how Liverpool are aggrieved at it, I must say that."

    בהמשך האו מדבר ומשווה את ההשעיה של קאנטונה כאשר יונייטד הטילה בעצמה כ4 חודשיים השעייה לצרפתי. אבל בגדול גם פרגוסון חושב שהעונש מוגזם.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏27/4/13
  6. Andrei Kanchelskis Member

    הצטרף ב:
    ‏28/5/09
    הודעות:
    4,412
    לייקים שהתקבלו:
    414
    רודג'רס ימשיך עוד עונה בליברפול? אם לא פרנק דה בור או רונלד קומאן חייבים להיות אופציה רצינית לקראת העונה הבאה.
     
  7. Mellow29 Kopite

    הצטרף ב:
    ‏21/1/11
    הודעות:
    9,072
    לייקים שהתקבלו:
    3,608
    ברור שימשיך. לא חושב שזה בכלל יעלה לדיון בקומת ההנהלה. גם אם הוא לא מוריניו בהתהוות, אין לנו את.הלוקסוס להחליף מנג'ר כל שנה.
     
  8. Andrei Kanchelskis Member

    הצטרף ב:
    ‏28/5/09
    הודעות:
    4,412
    לייקים שהתקבלו:
    414
    אם רודג'רס אכן ימשיך הוא חייב לתבוע מן ההנהלה כסף לרכש מקיף שדרכו תוכל הקבוצה לחזור לליגת האלופות, אם גם הקיץ הזה תוצף ליברפול בשחקנים בינוניים שיולידו עוד עונה בינונית כמו שעוברות עליה בשנים האחרונות לא רק שרודג'רס צריך להתחלף גם ההנהלה כולה צריכה ללכת הבייתה!
     
  9. Mellow29 Kopite

    הצטרף ב:
    ‏21/1/11
    הודעות:
    9,072
    לייקים שהתקבלו:
    3,608
    לפי מקורות אמינים ההנהלה תיתן 20 מ' לרכש בנוסף לכסף שנכניס ממכירות. זה עדיין גרושים בהשוואה לצ'לסי ושתי המנצ'סטריות, והקרב יהיה שוב עם ארסנל וספרס על מקום אחד לאירופה. גם אם רודג'רס יפגע בול בכל הרכש שלו אני חושב שזה בעיקר תלוי ברכש שארסנל תעשה (ואולי גם באיך ספרס תצליח להחליף את בייל).

    ההנהלה צריכה ללכת הביתה? אין לי רבע טענה להנרי וורנר. הם לא אשמים שהכסף שהם נותנים מבוזבז בצורה כושלת. אני שמח שחזרת לכתוב בפורום אבל בבקשה אל תחזור על המנהג המגונה הזה של לכתוב הודעות אינפנטיליות וחסרות קשר למציאות בכל דיון בפורום.
     
  10. Andrei Kanchelskis Member

    הצטרף ב:
    ‏28/5/09
    הודעות:
    4,412
    לייקים שהתקבלו:
    414
    אם מדובר פה בלהיות תלויים ברכש שארסנל תעשה אז אין לי ספק בכלל שאתם לא נופלים מארסנל מבחינה כלכלית,מבחינה מקצועית אם ייעשה בקיץ רכש נכון ארסנל בכלל לא תהיה אמורה לעניין אותכם ואתם תוכלו לשייט לכם לעבר מקומות 4-3. לפי ההתנהלות של ארסנל בקייצים האחרונים אני חושב שאתם צריכים לחוש פספוס עצום על כך שלא הקדמתם אותה במאבק על כרטיס לצ'מפיונס, בקיץ הקרוב אולי תינתן לכם הזדמנות נוספת(אלא אם כן ונגר פתאום יחרוג ממנהגו ויחליט להחתים בקבוצה כוכבים נוצצים במטרה ברורה לזכות באליפות).
     
  11. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    19,430
    לייקים שהתקבלו:
    5,009
    "ארסנל בכלל לא תהיה אמורה לעניין אותכם". כשלמרות הכל, איכשהו, הקבוצה הזו (עד כה, נראה העונה) מצליחה להיכנס שוב ושוב לרביעייה, הזלזול הזה לא במקום. ליברפול אינה עשירה יותר מארסנל, אינה מושכת יותר מארסנל, והיא פחות טובה כרגע מארסנל. וזה שיש לליברפול בעלים חדשים לא אומר שהם צריכים להיות כמו כל המיליארדרים שמפוצצים כסף בלי חשבון. אפשר גם לבנות קבוצה בהתמדה ובעבודה נכונה.
     
  12. Andrei Kanchelskis Member

    הצטרף ב:
    ‏28/5/09
    הודעות:
    4,412
    לייקים שהתקבלו:
    414
    אין פה שום עניין של זלזול, ארסנל היא אינה קבוצה שמשחקים בה כוכבי על וכל שחקן שהופך אצלה לכזה עוזב לאחר זמן לא רב(בעונה שעברה זה היה פברגאס והשנה ואן פרסי) וכמו כן היא גם לא רוכשת שחקנים כאלה מסיבות שנידונו פעמים רבות פה בפורום, גם אם ליברפול אינה עשירה ממנה היא בהחלט יכולה לעשות את הרכש הנכון כדי להקדים אותה בטבלה ולהגיע לצ'מפיונס.
     
  13. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    19,430
    לייקים שהתקבלו:
    5,009
    וליברפול היא קבוצה שיש בה כוכב-על אחד, והיא פוחדת פחד מוות מהרגע שהוא ירצה לעזוב. וחרף אובדן של שחקנים, ארסנל כן עשתה בקיץ שעבר רכש יפה על הנייר, גם אם הצלחתו בפועל חלקית, כמו קאסורלה, פודולסקי ומלך השערים בצרפת. כדורגל אינו מדע מדויק.
     
  14. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    36,137
    לייקים שהתקבלו:
    19,649
    לי כן יש בעיה אגב עם הבעלים. אני לא אכתוב עכשיו את כל מה שאני מתכוון להגיד אבל בגדול, אנחנו בדיחה. אני מאמין שלבעלים יש כוונות טובות וגם אין לי שום טענות לכמות הכסף שהם נותנים (נתנו יפה מאוד בינתיים, לא אשמתם שמנג'רים קנו זבל). הבעיה היא במינויים שלהם. לא יכול להיות שלא מצאנו מנכ"ל טוב (משהו שאנחנו זקוקים לו נואשות לדעתי) שינהל אותנו כמו שצריך. למנות את אייר להיות מנכ"ל כי לא מצאנו אף אחד זה לא היה רציני מלכתחילה. זה שהוא טוב בקטע השיווקי (והוא טוב מאוד כנראה) לא אומר שהוא גם יהיה מנכ"ל טוב. אז מילא שניסו את זה, אבל הוא הוכיח שהוא לא מנכ"ל טוב (צריך רק להסתכל על הניהול משברים שלנו). לא יכול להיות שהוא ממשיך בתפקיד כאילו הכל ורוד. אין לנו שום מנהיגות במועדון.

    לזלזל בארסנל? בקצב הזה גם סוונזי יסתכלו עלינו מלמעלה בעונה הבאה (שלא לדבר על אברטון שמסיימים מעלינו כבר עונה שניה ברציפות).
     
  15. Mellow29 Kopite

    הצטרף ב:
    ‏21/1/11
    הודעות:
    9,072
    לייקים שהתקבלו:
    3,608
    כן יש לי ביקורת על ההתנהלות של איאן אייר, הפאשלה בניהול מקרה סוארז-אברה, ויש שיגידו גם במקרה הנוכחי - הועדה השתמשה בטענה של סוארז שהעונש הסטנדרטי מספיק נגדו, אבל מצד שני אין לי שום סיבה להאמין שגם בלי המשפט הזה סוארז היה חוטף חזק בראש. אבל לרוב הדברים האלה אין קשר להתנהלות שלנו על המגרש, לעובדה ששפכנו סכומים גדולים עבור שחקנים שלא יצדיקו בחיים את ההשקעה בהם ולעובדה שהמנג'רים עשו טעויות של טירונים בתקופה הזו. מבחינתי התפקיד של ההנהלה לתת כסף, והם נותנים את זה בצורה יפה מאוד גם אם אי אפשר להשוות את זה לכיסים העמוקים של צ'לסי וסיטי.

    Andrei Kanchelskis
    בטח שאנחנו נופלים מארסנל מבחינה כלכלית, למועדון הזה יש עתודות של כסף מזומן ששוכבות בבנק בגלל הקיבעון הדבילי של ונגר לא להוציא כסף. כל זה יכול להשתנות בקיץ אחד יפה אם הם ישקיעו 30-40 מ' פאונד ברכש. אמנם לטעמי הסגל שלהם בינוני אבל הוא כן יודע להוציא תוצאות בתקופה הקריטית של השנה, השנה גם אף אחד לא אמור לעזוב לראשונה אחרי 4-3 עונות וזה אומר שהם בהכרח יתחזקו. רכש נכון ואנחנו אמורים לשייט למקומות 3-4? ביינתים אנחנו עושים רכש ומשייטים לעבר מקומות 7-8, אין לנו פריבילגיה לחשוב מעבר לכך.

    בשנה שעברה והשנה אני באמת מסכים שמדובר בפספוס (אם כי לא עצום, בשום שלב לא היינו פייבוריטים למקום 4) כי עם רכש יותר מדויק בקיץ (סטארידג' וקוטיניו, למשל, או בקיץ שלפני כן כשדלגליש יכל לבנות כמעט קבוצה שלמה) היינו צריכים להתחרות איתם על טופ4, במיוחד כששחקן אצלנו נותן עונת שיא וארסנל מאבדת שחקני מפתח. בשנה הבאה להערכתי הפער רק יגדל כי הפעם אנחנו אלה שנתקשה לשמור על סוארז, נשקיע פחות כסף ולארסנל תהיה הזדמנות - לראשונה אחרי כמה קיצים - לחזק את הסגל ולא רק לנסות לשמור על הרמה שלו.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏27/4/13