אקטואליה

Discussion in 'פורום אוף טופיק' started by Der Kaiser, Apr 1, 2011.

  1. שי מנהל ראשי מנהל ראשי

    Joined:
    Nov 22, 2006
    Messages:
    15,396
    Likes Received:
    4,947
    Gender:
    Male
    לפיד החליט לא לקצץ ברשת החינוך של ש"ס.
    וואו איזו "הפתעה".
     
  2. עד שמצאתי כינוי... Member

    Joined:
    Dec 5, 2008
    Messages:
    274
    Likes Received:
    3
    מה שחשוב הוא שהחרדים ילמדו לימודי ליבה. מצידי שיהיה להם 100% תקצוב, העיקר שישכילו וייצאו לשוק העבודה.
    כאן לפיד הולך בדרך הנכונה, ולא צריך לעשות לו עוול בנושא שהוא באמת נלחם עבורו.

    בנושא אחר, בנוסף למיטה המעופפת שלו, הנה עוד הוכחה לרמת הניתוק של ראש הממשלה מהעם:
    http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4379815,00.html
    http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4379922,00.html

    גועל נפש.
     
    Last edited: May 14, 2013
  3. Bensh Member

    Joined:
    Jan 27, 2005
    Messages:
    6,643
    Likes Received:
    0
    גם איתן כבל מצטרף לחגיגה:


    בעקבות החשיפה על העלייה החדה בהוצאות על מעון ראש הממשלה פניתי הבוקר למבקר המדינה על מנת שיבחן את הנושא ויספק תושבות לציבור הישראלי:

    לכבוד
    השופט בדימוס יוסף שפירא
    מבקר המדינה

    הנדון: בדיקת העלייה הדרמטית בהוצאות בית ראש הממשלה

    אמש, בעקבות מאבק של התנועה לחופש המידע, התפרסם בכלי התקשורת כי הוצאות מעון ראש הממשלה עלו בארבע השנים האחרונות ב-73%.

    בעת הזאת בה מוטלות גזירות כלכליות קשות על הציבור בישראל, צורמת במיוחד העובדה שבית ראש הממשלה מתנהל כמו ביקום מקביל המנותק לחלוטין מהמציאות. ברור לכל בר דעת כי מעון ראש הממשלה הוא מקום המשמש גם לצרכי עבודה ואירוח ולכן הוא נהנה ובצדק מתקציבים נדיבים, אבל נדמה שבמקרה הנדון נרמסה כל נורמה של צניעות או מידתיות.

    בתקופה בה חותם ראש הממשלה על תקציב שפוגע כמעט בכל בית בישראל ומבקש מהעם להדק את החגורה, אנו מצפים ממנו לשמש דוגמה אישית ולצמצם בהוצאות הממומנות מכספי משלם המיסים. לצערי הנתונים מראים כי הוא בחר בדרך ההפוכה והביא לעלייה בלתי פרופורציונאלית ומנקרת עיניים בניהול מעונו.

    אי לכך אבקש ממך לקיים בדיקה מעמיקה של הנושא ולבחון האם הגדלת הוצאות מעון ראש הממשלה היא מחוייבת המציאות. אלו תשובות שכל אזרח ואזרחית בישראל זכאים לקבל.

    בברכה,
    ח"כ איתן כבל
     
    Last edited: May 14, 2013
  4. Apner1 Member

    Joined:
    Jan 25, 2013
    Messages:
    444
    Likes Received:
    0
    זו הייתה הפגנה נגד התקציב. מן הסתם, אירגנו אותה גורמים סוציאל דמוקרטים וסוציאליסטים. הייתה כמובן נוכחות של חד"ש ומרצ - וטוב שכך. מול תקציב כל כך אכזרי ונוראי צריך להלחם. אבל בנוסף להם, ראיתי גם לא מעט מצביעי לפיד מאוכזבים (לפי סקר כלשהו חצי ממצביעיו מתחרטים כרגע), שהאמינו לו (בטיפשותם) שהוא ידאג למעמד הביניים, ומוחים מול הקיצוצים הקשים והעלאות המס החדות להם.

    אגב, מארגני ההפגנה (בינהם דפני ליף) ביקשו לא לבוא עם חולצות ושלטים מפלגתיים. לדעתי מדובר בטעות - צריך להפריד בין מפלגות סוציאל דמוקרטיות שבאות לקראת האזרח ויש להן רקורד מרשים של עשייה, לבין מפלגות ניאו-ליברליות שבאות לדפוק אותו. לפחות הם למדו לקח מקיץ 2011 שאין דבר כזה הפגנה לא פוליטית. הכל פוליטי, וכל שינוי עובר דרך הפוליטיקה.
     
  5. מזגן Member

    Joined:
    Sep 29, 2011
    Messages:
    4,458
    Likes Received:
    394
    איזה סקר? מקור.
     
  6. Captain Canada משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Nov 17, 2010
    Messages:
    3,509
    Likes Received:
    580
  7. לייזר Member

    Joined:
    Dec 9, 2005
    Messages:
    1,366
    Likes Received:
    0
    זה לא סקר שתומך בטענה שחצי ממצביעי לפיד מתחרטים. כנ?ל הסקרים שמנבאים לו אובדן של שניים-שלושה מנדטים שפורסמו בימים האחרונים, כשברקע יש את כל הצרחות, הספינים וההפגנות. יש כאן מגמה להציג את כל מי שהצביע לפיד כאיזשהו אידיוט תזזיתי שהקול שלו עף ברוח 365 ימים בשנה גם כשהראיות לכך פשוט לא שם.
     
    Last edited: May 15, 2013
  8. Apner1 Member

    Joined:
    Jan 25, 2013
    Messages:
    444
    Likes Received:
    0
    הסקר הזה אומר שפחות מחצי ממצביעיו היו מצביעים לו שוב, כשכמעט 30 אחוז יודעים שהיו מצביעים למפלגה אחרת והשאר לא יודעים. זה אומר משהו על קבוצת מצביעי לפיד, שכנראה אם היו יודעים למי הם מצביעים - לאיש יחסי הציבור של תקציב נתניהו ונערי האוצר - הם לא היו מצביעים לו. אני לא מבין מה הבעיה בזה שזאת הייתה הפגנת שמאל בהשתתפות ארגוני ומפלגות שמאל שדרשו מדיניות שמאל כניגוד מול מדיניות הימין של הממשלה. ההפגנה הזו הייתה פוליטית. ככה הפגנות עובדות. ובתור אחד שהשתתף בהפגנה, אני אומר לכם שהייתה נוכחות מרשימה של מאוכזבי לפיד, שהם לא בדיוק שמאל מובהק, שמחו נגד התקציב שיזיק לרוב האזרחים, אפילו לריקי כהן מהמעמד הבינוני-גבוה.

    אגב, ישראל היום עקפה את מקסיקו בשיעור העוני והפכה למדינה הענייה ביותר מבין המדינות המפותחות. כואב לחשוב על שיעור העוני כעבור שנתיים, אחרי עליות המס והקיצוצים הרוחביים בבשר החי.
     
    Last edited: May 15, 2013
  9. אלי מתחן Member

    Joined:
    Dec 8, 2003
    Messages:
    13,335
    Likes Received:
    316
    הנתון הזה אמור לגרום לך להסתכל על שאר הנתונים בצורה טיפה מפוקחת יותר. בשום מצב בעולם, אין סיכוי שבישראל העוני גרוע יותר מאשר במקסיקו.
     
  10. Apner1 Member

    Joined:
    Jan 25, 2013
    Messages:
    444
    Likes Received:
    0
    בישראל יש יותר עניים במקסיקו. זה לא אומר שעוני בישראל נורא כמו במקסיקו. עוני נקבע ביחס לחברה, והOECD מודד אותו כך שכל מי שההכנסה שלו היא פחות מחצי ההכנסה החציונית הוא עני, וזה ש22 אחוז מהישראלים עניים זה לא נתון מעודד. גם הפערים בין העשירים לעניים התרחבו והם מהגבוהים בעולם.
     
    Last edited: May 15, 2013
  11. אלי מתחן Member

    Joined:
    Dec 8, 2003
    Messages:
    13,335
    Likes Received:
    316
    ברור שיש עוני כש30% מהגברים לא עובדים או שלא מדווחים על ההכנסה שלהם.
     
  12. ג'ורדן לאב אגדה משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Oct 11, 2004
    Messages:
    10,333
    Likes Received:
    2,037
    כלומר על פי ה-OECD, אין הבדל בין מי שמרוויח דולר ביום לבין מי שמרוויח דולר פחות ביום מאשר מי שההכנסה שלו היא חצי מההכנסה החציונית? ואם ההכנסה החציונית של ישראל יותר גבוהה מזאת של מכסיקו (אין לי מושג, סתם דוגמה), מה שאומר שהעניים של ישראל בפועל עשירים יותר מעניי מכסיקו, ישראל עדיין ענייה יותר ממכסיקו?

    נשמע לי כמו מדד שהתרומה היחידה שלו היא להרים להנחתה למקורות התקשורת הקיצוניים במדינה שנמצאת במקום האחרון בכל שנה נתונה (או מתי שזה לא יהיה שמפורסם מדד חדש).

    תקנו אותי אם אני מפספס כאן משהו.
     
    Last edited: May 15, 2013
  13. מזגן Member

    Joined:
    Sep 29, 2011
    Messages:
    4,458
    Likes Received:
    394
    אין מועמד ששומר על 100% קולות לאחר הבחירות או במיוחד בימים אלו חודשים אחריהן. הבחירות הן יחסיות ולכן זה מתקזז והפער הוא לא כה נוראי. תהיה בטוח שייש אנשים ממחנה נתניהו או מחנה השמאל שערקו לטובת לפיד לאחר החודשים האלה.
     
  14. Apner1 Member

    Joined:
    Jan 25, 2013
    Messages:
    444
    Likes Received:
    0
    כן, זה הכלי המקובל למדידת עוני ברחבי העולם למדידת עוני (גם ישראל מודדת ככה עוני). עוני הוא יחסי לחברה, ובהחלט ייתכן שאדם עני במדינה אחת ייחשב לאמיד במדינה אחרת. הoecd מודד את כל המדינות באותה דרך כך שאין כאן שום דבר "מכור". ישראל היא המדינה עם שיעור העניים הגהוה ביותר בארגון.
     
  15. ג'ורדן לאב אגדה משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Oct 11, 2004
    Messages:
    10,333
    Likes Received:
    2,037
    צורת המדידה הזאת הופכת את המשפט/עובדה/נתון האחרון שלך לחסר משמעות. חלוקת מדליה על תואר שלא אמור באמת לעניין מישהו כי ההשלכות הפרקטיות לא ממש גדולות. עוני משמעותי מבחינה פרקטית אמור להמדד במונחים של הכנסה ביחס ליוקר מחייה.

    ההתעלקות הזאת על פערים חברתיים היא עוד דוגמה לאיך השמאל הכלכלי מפספס את העיקר ולא רואה את היער מרוב עצים. עדיף פער חברתי עצום שבו חצי מהתושבים "עניים" ויש להם את כל מה שבנאדם צריך מאשר חברה שיוויונית שבה ל-40% אין כסף ללחם.
     

Users Who Are Viewing This Thread (Users: 4, Guests: 13)

  1. אמיר ע