אנחנו מדברים על אנשים שמרוויחים פחות מחצי מההכנסה החציונית. להכנסה החציונית יש משמעות, כיוון שסל המוצרים בכל מדינה מותאם פחות או יותר אליה, ומאוד הגיוני שמשק בית שמרוויח פחות מחצי ממנו לא יוכל לממן אותו. יש כאן קורלציה ברורה, בטח שבמדינה כמו ישראל שגם השכר החציוני הוא מאד נמוך (5800 ש"ח) וגם יש פה יוקר מחיה מטורף. למשק בית שההכנסה שלו היא בין 3000 ל6000 ש"ח בוודאי אין את כל מה שבן אדם בחברה הישראלית צריך. אני לא חולק על המשפט האחרון שלך ואני לא מבין איך הוא סותר את מה שאמרתי. אני טוען שהמדינה היא עשירה, אבל הבעיה היא בחלוקת העושר הלאומי. אם הוא יתחלק כראוי אז כל אזרח יקבל את כל מה שצריך כדי לחיות בכבוד בחברה שלנו, וגם נקודת הפתיחה של כולם תהיה שווה יותר - שיוויון הזדמנויות אמיתי.
חצי מההכנסה החציונית זה פחות ממינימום, מה שאומר שהעניים הם אנשים שבהגדרה לא עובדים או עובדים מעט מאוד. מכיוון שכמות המסכנים (נכים, חולים, מפגרים, זקנים) היא לא כזאת גבוהה, כנראה שהנתון לא מתייחס לעובדה שיש אנשים שלא מדווחים על ההכנסה שלהם או כאלה שההכנסה שלהם לא נכללת. עם 2900 ש"ח לחודש במדינת ישראל כמעט בלתי אפשרי להתקיים.
נכון. הסקר הזה לא אומר שחצי ממצביעי לפיד מתחרטים. זה אומר משהו על חלק מסוים של קבוצת מצביעי לפיד: ההכללות המפגרות האלה די נואשות. הסקר הזה מצטרף לסקרים אחרים שיחדיו אומרים ש2-5 מתוך 19 המנדטים של לפיד היו נעלמים לו הבחירות היו נערכות ברגע הכי לא נוח בקריירה של כל שר אוצר. ראיתי תנודות הרבה יותר גדולות בחיי עם מפלגות ותיקות בראשות מנהיגים מאוד מוכרים ומנוסים. לא מטרידות אותי הפגנות שמאל, להיפך. הבחור אמר שרוב המפגינים היו מאוכזבי לפיד. כולנו יודעים שזה לא נכון (אפילו הוא, לו רק היה יודע לעשות את ?החישוב? אותו הוא בעצמו מציע). אם וכאשר תהיה אכזבה של ממש מלפיד, חרטה המונית ועמוקה, נראה הפגנות הרבה יותר גדולות כי יש לו הרבה יותר מצביעים מאשר למפלגות השוליים שתומכיהן יוצאים לרחובות רפלקסיבית. אין שום קשר בין החצי הראשון של המשפט לחצי השני שלו. ישראל מדינה יותר עשירה ממקסיקו ועניי ישראל יותר עשירים מעניי מקסיקו. זו דמגוגיה נואשת.
אני לא יודע אם רובם היו מאוכזבי לפיד. אתה שוכח שעל כל מפגין יש כמה אנשים שתומכים בו שיושבים בבית. גם אם תהיה חרטה המונית על לפיד, לא ייצאו מיליונים להפגנות כי זה טבען של הפגנות, ולא כל מאוכזב יוצא לרחוב למחות. אני יודע שהמארגנים לא היו ממאוכזבי לפיד, אבל גם אנשים שלא תמכו בו יכולים למחות נגד התקציב שהגיש ולדרוש ממנו לפחות למלא את הבטחת הבחירות שלו - סיוע למעמד הביניים. אין גם שום דבר רפלקסיבי במחאה החברתית. הוגש תקציב אכזרי ולכן קמה מחאה גדולה שמטרתה לייצר לחץ ציבורי נגדו, ולהמשיך את המחאה מהקיץ ההוא שהייתה אסטרונומית לפי כל קנה מידה. אם מספיק אנשים יביעו אי אמון בממשלה הזו, אז משהו ישתנה. התגובה הרפלקסיבית שאתה מצפה מקבוצה פוליטית שההשפעה שלה אפסית והרבה זמן לא הייתה בשלטון היא יותר דחף עז להוציא דרכון אירופאי, ואני שמח שיש קבוצה הולכת וגדלה של שמאל חדש בישראל, שמאל שאוהב את המדינה ואת אזרחיה ורוצה לשנות אותה כדי שתטיב עמם. לגבי מקסיקו: צודק. תיקנתי את עצמי בהודעה הבאה. ישראל היא המדינה עם שיעור העניים הגבוה ביותר בעולם המפותח. אם הנתון הזה מעודד אותך באיזשהי צורה, שיהיה לך בכיף. אלי מתחן: רוב העניים עובדים.
מישהו באמת חושב שבישראל מצבם הכלכלי של האזרחים גרוע כמו בטורקיה, שיש פה רעבים לפת לחם כמו במקסיקו? זה הכל סטטיסטיקה בהתאם למדינה. אצלנו יש חרדים וערבים שמקבלים את החיים שלהם מביטוח לאומי. והרישום בשטויות האלה משתנה וזה יוצר תמונה אחרת ולא נכונה. https://www.facebook.com/FREDRICOX/posts/371020433003006
שטות היא שטות: כתבת כזו ולכן תיקנתי אותך. שמור את הגישה ואת ה?תזכורות? הבנאליות (כן, ציפיתי להפגנות של מיליונים בישראל) לימים בהם אתה צודק במשהו. אגב, אתה מתכוון לתקן את עצמך לגבי ?רוב העניים עובדים?? כי זה יהיה הכי כיף בעולם אם תתחיל לעשות דברים כאלה בלי שנתפוס אותך. ________________ ז?רביניו, העוני הישראלי הפך לקטע סוציאליסטי פרו-ערבי כאשר השמאל משתמש, בין השאר, בחרדים אותם הוא שונא כדי לקדם מדינת רווחה ענקית למעמד הביניים וכדי לתקן אפליה. זו הסיבה שמציירים לך תמונות של עוני מפחיד שקשה למצוא במציאות. http://taubcenter.org.il/index.php/e-bulle...g-poor/lang/he/ הרי אין בישראל תופעה של עוני מהסוג שמכאיב לחברה היהודית החילונית במצפון. לישראלים לא איכפת מערבים עניים ומחרדים עניים ועוני בתאים משפחתיים שהישראלים נוטים לרחם עליהם (זוג הורים עובדים עם צמד ילדים) הוא נדיר.
או בקיצור, לשמאלנים לא באמת אכפת להם ממיעוטים או צדק, הם פשוט נגעלים מהקיצוניות הנוסחתית של הצד השני.
שיעור העוני בישראל הוא הגבוה במדינות המפותחות (OECD) - כך עולה מדו"ח חדש שפורסם היום. אחד מכל שלושה ילדים ישראלים חי בעוני ואחד מכל חמישה ישראלים עני. אפילו מכסיקו וטורקיה במצב טוב יותר. http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4380267,00.html
ברוב המשפחות העניות יש לפחות אדם עובד אחד. גם מספר של המשפחות העניות שבהם יש שני עובדים הוכפל בשנים האחרונות. ובוודאי שלשמאל אכפת מהעוני בישראל, גם מהחרדים והערבים. כנראה שאתה באמת לא מעודכן בפוליטיקה המקומית, ולא שמת לב שהשמאל הישראלי השתנה בשנים האחרונות. ה"שמאל" הבורגני שונא החרדים והערבים נטש את השמאל (ומהותית הוא לעולם לא היה בו) ועבר למרכז (שינוי, קדימה, יאיר לפיד). זאת אחת הסיבות להצטמקות השמאל, והחל מהמחאה החברתית החלה ההשתקמות שלו. השמאל הזה הוא גם שוחר שלום וגם תומך בצדק חברתי ובצמצום הפערים בחברה.
כשהאשה חסרת השכלה ועובדת, אז המשפחה תהיה ענייה. כשערבים וחרדים עניים, זה לא באמת מטריד אף אחד. למען האמת, הם הביאו את זה על עצמם. גם אם כל העובדים יהיו מעל לקו הנוכחי, ישנו חסם די גבוה שהחל ממנו בלתי אפשרי לרדת בלי שאוכלוסיות שבהגדרה לא מעוניינות לקחת חלק בשוק העבודה או בשוק דיווחי ההכנסה יתחילו להיות חלק מהחברה.
עבודה יפה, זה צעד בכיוון הנכון. תיקון הטעות, עם זאת, עדיין לא מבהיר את המציאות. אמנם ירדנו בסולם הדמגוגיה וההפחדה מ?רוב העניים עובדים?, אבל יש עוד כברת דרך לצעוד לפני שאנחנו מגיעים למשהו מובן. כידוע לרובנו, ההגדרה של ?אדם עובד? חלה גם על מי שעבד שעה אחת בשבוע. משק בית חרדי בו האישה עובדת 20 שעות בשבוע והגבר ?לומד? חייב להיות עני ולרוב המוחלט של תושבי ישראל אין שום עניין להעלות אותו מהמצב הזה. העוני שמטריד הוא לא עוני מרצון ולכן העוני של משפחה בה יש שני עובדים מעניין יותר - ולכן כדאי לך לדווח עליו במונחים נורמליים ולא ב?הסיכוי שלך לחלות בסרטן הזרת (0.00002) הוכפל (0.00004) בעקבות רכישת סמארטפון!111?. https://www.boi.org.il/press/eng/100406/100406.Xxx אלו שוב אותן האוכלוסיות שלעם היושב בציון נמאס לשמוע עליהן. מה שהכי יפה זה שיציאה של חרדים וערבים לעבוד - דבר מבורך - משמעה גידול בשיעור העניים העובדים, שכן קודם לכן הם סתם היו עניים (ולא עובדים). הרצון לעבוד לא מקנה לאנשים כישורים מיוחדים ולכן אין די בתגמול של העבודה כדי לשנות את מצבה הכלכלי של משפחה בת 7,000 נפשות. מי שרוצה לשווק עוני צריך לשים עליו פרצוף של ילד לבן ושבע, בן לצמד הורים שעובדים יום שלם כדי לקנות לו אייפון. ואם כבר מדברים על זה... אתה כנראה לא באמת מעורה בפוליטיקה של לבנים שבעים: אנחנו לא צומחים בשדרות או בשלומי. לבנים שבעים לומדים באותם התיכונים בהם לומדים הצאצאים הסוציאליסטים של עורכי הדין של כי?ל והפעילות החברתיות שנולדות לפרופסוריות שמגדלות שפם כאקט פמיניסטי ובועטות את האבא מהבית ומביאות מאהבת במקום. בעולם שלי השמאל הוא חד?ש, מרצ וחלק מאוד קטן ממצביעי העבודה ז?ל, אבל זה רק בקלפי. אני כל כך מעודכן בפוליטיקה שמעולם לא החשבתי את הבורגנים לשמאלנים. אני חבר ילדות של רבים מאותם מוחים מקצועיים שאתה כנראה נמנה עליהם. ביקרתי בארץ לא מזמן והרצון לראות פנים ישנות גבר על חוסר העניין שלי בחלומות באספמיה, אז גם נפגשתי איתם פה ושם. אני לא מדבר על הכישלונות מבינם שחיים את המהפכה ברוטשילד על חשבון הכיס של האב השנוא אלא על חבר?ה מוצלחים למדי - כאלה שקיבלו מלגות שלום למיניהן באירופה וחזרו לארץ עם הרבה מרץ ויוזמה, כאלה שלא יושבים באוהל אלא גם חושבים שנה קדימה. אני מניח שיש דברים שאני רואה הרבה לפניך בהקשר של המהפכה ש(לא) עתידה לקרות בישראל - ואני לא מדבר על meme-ים. אני חושב שאני בין הבודדים שישנו גם בדירות היוקרה בהן תוכננו מחאות רוטשילד וגם בדירות היוקרה מהן נוהלו המחאות בזמנו בניו יורק (ואיזה קטעים זה היה, בייחוד כי הכתבים של הguardian והindependent שבאו לבקר לא העזו לכתוב מילה על כך שהחבר?ה שצורחים הכי חזק בפארק ב10 בערב לא ישנים בקור ובגשם אלא הולכים אח?כ להשתכר עם עיתונאים ולעשות סמים במגדל שכן*). אבל הצביעות היא לא הפואנטה שלי. השמאל הטהור הזה שונא את העוני, אבל מתעב את העניים שמצביעים נגד האינטרסים שלהם; שונא אפליה, אבל נגעל מהערבים. השמאל הזה אוהב רעיונות, הוא ממש לא אוהב אנשים. היית צריך לשמוע מה אמרו ואיך דיברו אלו שניסו לעניין ציבורים לא-בורגניים במחאה כשישבתי איתם לפני כמה חודשים על בירה באישון לילה. למרות שמי יודע, אולי בכלל היית שם. * - לא שזה היה הבלוף הגדול ביותר. הכבוד הזה שייך למימון של ההוללות: התרומות שהם קיבלו דרך האינטרנט עבור שקי שינה, מזון ואוהלים בפארק.
הפוסל במומו פוסל. זה שלך (או לקבוצה מצומצמת בתוך המוחים) לא אכפת מהעוני של האוכלוסיה החרדית או הערבית לא אומר שלאחרים לא אכפת. בניגוד להזיות המצוצות מהאצבע של המחנה הקפיטליסטי בישראל, המציאות מראה שהמון חרדים יצאו לעבוד מאז 2003, ובמקביל העוני שם רק גבר. חסם הבקבוק הגדול ביותר לתעסוקת חרדים הוא לא חוסר רצון שלהם, אלא מספר משרות נמוך זמין והדרה שלהם משוק העבודה כתוצאה מהריכוזיות במשק. אז ברגע שנדע גם לעודד יציאה לשוק העבודה (סוציאל-דמוקרטיה היא ממש לא לחיות על חשבון הציבור) וגם נגן על זכויות העובדים ונדאג שהעבודה בישראל תהיה הרבה יותר משתלמת, יהיה כאן הרבה יותר טוב. אין כאן צורך במהפכה, אלא פשוט בשינוי בסדר עדיפויות של הממשלה.
על כל חרדי שהתחיל לעבוד עוד 10 עברו את גיל 18 והלכו לישיבה. הסטטיסטיקות מראות שלישראל יש את שיעור השתתפות בעבודה הכי נמוך של גברים בעולם המערבי. הם יכולים לעבוד בשכר מינימום, הם לא מעוניינים בכך, אני בטוח לא צריך להרגיש שמשהו לא בסדר עם העובדה שהם מרוויחים פחות מהחציון.
הכל עובר עליך קקה בידך וחמור השתין עליך? לא אמרתי דבר על עצמי כאן וגם לא אמרתי של?אחרים לא איכפת? - אני מוכן להאמין שאיכפת לך, למשל - אלא שלרוב תושבי ישראל לא איכפת בשיט ממה שקורה לחרדים ולערבים (ואם אתה חושב שמדובר בקבוצה מצומצמת בלבד מתוך המוחים ומנהיגיהם אז אתה כנראה מבלה יותר מדי מזמנך באינטרנט). אתה רק מוכיח את צדקתי כשמיד אחרי הווכחנות הרפלקסיבית והילדותית אתה מוסיף: http://www.cbs.gov.il/publications12/rep_05/Xxx/part01_h.Xxx נא לפנות אל עמוד 26 בקובץ (61 לפי הספירה הפנימית). האם ?המון חרדים יצאו לעבוד מאז 2003?? אם כן אז המוווווווווווווווווווון חרדים במקביל לא יצאו לעבוד. שיעור המועסקים בקרב החרדים מאז פשוט מאוד לא זז למעלה לעומת היהודים הלא-חרדים. העליה המשמעותית היחידה שנרשמה באוכלוסיה בכלל היא בקרב הנשים ואני מקווה שלא צריך לציין שהן לא כולן עובדות במשרה מלאה בהיי-טק אלא מטפלות במקביל לעבודה במשרה חלקית שלהן גם בגדוד ילדים. מספר שעות העבודה השבועי של החרדים נמוך משמעותית מזה של הלא-חרדים ולכן המשקל שצריך להינתן לעובדת היותם ?עובדים? הוא נמוך הרבה יותר (מה שהופך הצהרות כמו ?רוב העניים עובדים? לדמגוגיה מזן הנחות ביותר). למרות הזיות של אנשים מסוימים ודמגוגיה של כל מני אינטרסנטים, לא חל שינוי מהותי בפרופיל התעסוקתי של החרדים מאז 2003 - והתוצאות בהתאם. בנוסף לטעויות הרגילות הצלחת על הדרך להחמיץ לחלוטין את הלקח העיקרי מ?המציאות? שהמצאת: ?המחנה הקפיטליסטי בישראל? - ציבור הבוחרים העיקרי של כל הממשלות שעברו על ישראל מאז - לא רק שלא התנחם בקיצוץ האגרסיבי בקצבאות הילדים של החרדים והערבים בלבד של אז (פשוט אין בישראל משפחות מחוץ למגזרים הנ?ל שהושפעו על ידי מחיקת חוק הלפרט), אלא משווע לדמם יותר מאי פעם בעבר. הם ?יצאו לעבוד? כביכול והעוני גבר? מסתבר שלציבור זה לא מספיק רע. מבחינת רוב תושבי ישראל החרדים יכולים לעבור מחר למקסיקו ולהרוס לה את הסטטיסטיקות. ועכשיו חזרה ל?מציאות? שלך... עמוד 25 בקובץ לעיל (60 לפי הספירה הפנימית) מציג צמד טבלאות מאוד רלבנטיות לטענות שלך. חולי האבטלה ארוכת הטווח לא הגיע לישראל. שוק העבודה הישראלי הוא די דינמי ומספר מבקשי העבודה שלא מצליחים למצוא תעסוקה הוא נמוך. נוסף לכך, מספר המתפטרים ממשרתם בישראל הוא גבוה מאוד ומעיד על ההיפך המוחלט משוק סגור ודל במשרות. מה שמדיר את החרדים משוק העבודה זה לא דלותו במשרות ועודף בטייקונים שעורבים לחרדים מסביב לכל פינה אלא עובדת היותו איכותי ועתיר ידע וככזה בלתי מזמין עבור חסרי השכלה (פחות משליש מהגברים החרדים מסיימים תיכון ורק אחד מתוך 16 מסיים תואר ראשון). בשביל להכניס את החבר?ה האלה בהצלחה לשוק העבודה נצטרך להחזיר את ישראל אחורה בזמן למאה ה17, לתקופה הטרום תעשייתית, אליה שייך הskill set שלהם. אלא אם ?סוציאל-דמוקרטיה? היא גם במקרה תמיכה באפליה דתית, מגדרית ותרבותית במקום העבודה הישראלי כדי להתאים אותו להשקפת עולם גזענית, מיזוגנית וחשוכה, אין לפתרון הקסם שלך לכל בעיות היקום כל קשר לדיון הזה. ססמאות מאובקות לא יגרמו לגבר שלא מוכן לחטוא ולשוחח עם אישה בלתי חסודה לצאת לעבודה במקום העבודה הישראלי הנורמלי.
