מוק' מונדיאל 2014 דרא"מ - מחזור אחרון

הנושא בפורום 'פורום כדורגל עולמי' פורסם ע"י idans10, ‏30/7/11.

  1. gilad16 Member

    הצטרף ב:
    ‏3/12/08
    הודעות:
    2,631
    לייקים שהתקבלו:
    973
    Casillas, הסגל של אורוגוואי לא פחות טוב מאף אחת מהנבחרות שמעליה חוץ מארגנטינה, ואולי קולומביה, אבל הוא גם לא יותר טוב ולכן אורוגוואי התקשתה להגיע לדרא"פ וגם תתקשה להגיע לברזיל. תלכיד חברתי ואופי יובילו אותך רק עד לרמה מסוימת ולזמן מסוים. לעניות דעתי, הסגל של אורוגוואי הוא סמל הבינוניות ואתה יכול סתם בשביל ההשוואה לבדוק את 23 האורוגוואים מול 23 הצ'יליאנים (אפילו בלי החסרים) במשחק האחרון ולראות איפה בגדול נמצא הכישרון. בניגוד למה שכתבת, אני חושב שמבט לספסל יראה עד כמה בדיוק מדובר בסגל בינוני ומאוד לא כישרוני. למזלם של האורוגוואים, שאזל להם לאחרונה, כישרון זה לא הכל.
    הדור הצעיר שרץ בנבחרות הצעירות, בליגה המקומית ומחוץ לאורוגוואי, מבטיח יותר מהמחזורים האחרונים והמאמן הבא כבר ישתמש בהם בוודאי.


    אלי, הדרמה שעושים היא בגלל שצריך לעשות דרמה בשביל למכור עיתונים/להגדיל רייטינג/לאסוף לייקים.
    אני זוכר את כל התלונות שלך לטאבארס בתקופה שהצלחתם, דווקא עכשיו שהוא לא מצליח אתה נזכר לצאת בעדו? תמיד אתה אוהב להיות נגד הדעה המקובלת, אבל העובדות מראות שהוא לא הצליח לשלב את הדור הצעיר בזמן ועכשיו הוא משלם גם על זה. חוץ מראמירז עליו התעקש גם שלא היה טוב, לודיירו וקואטס שהריץ אותם פה ושם, לא היה כמעט שום ריענון בשנתיים האחרונות. עכשיו שאורוגוואי עם הגב לקיר הוא לא יעז להמר על הצעירים גם שהותיקים לא מספקים את הסחורה.



     
  2. idans10 Carlos El Pibe Valderrama מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏30/1/09
    הודעות:
    15,572
    לייקים שהתקבלו:
    1,921
    https://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net/hphotos-ak-snc7/599765_10151398232188380_1930068110_n.Xxx
     
  3. Franco מנהל ראשי מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏15/10/07
    הודעות:
    22,773
    לייקים שהתקבלו:
    2,210
    שאני מסתכל על הסגל ועובר שחקן שחקן, ומגלה לתדהמתי הרבה (לא באמת נדהמתי כי ידעתי מראש מה הסגל) ששחקנים כמו אגורן עדיין מעטרים את הסגל, שטאטא גונסאלס בהרכב, שהאופציה הכי יצירתית על הספסל היא סבוז'ה רודריגס, שפאפליטו פרנאנדס הוא החלוץ הרביעי, שסקוטי עדיין חי, אני לא יכול שלא לחזור ולכתוב את מה שטענתי עוד מימי "הזוהר" של דרא"פ 2010 והקופה אמריקה האחרון - מדובר בנבחרת מאוד בינונית על הנייר שכתלכיד מגובש עם הרבה אופי וחברות הגיעה להישגים אדירים.

    לדעתי הסגל שלה כן נופל מאלו שציינת, מלבד ונסואלה, אבל זה מתאזן בזכות דברים אחרים שלא קשורים נטו לכישרון. לצערי עושה רושם שבקמפיין הנוכחי ה"גארה צ'ארואה" והגיבוש לא יספיקו כדי לכפר על מה שאני רואה כסגל בינוני שעשה ניסים ונפלאות בשנים האחרונות.

    אגב, נקודה נוספת שעלתה לי תוך כי כתיבה - הסלסטה הצליחו בטורנירי נוק-אאוט, עם שלב בתים קצר אמנם, בהם יותר קל "להחביא" בעיות מקצועיות, בעוד בשני המוקדמות האחרונים שנערכים לאורך זמן רב יותר ובשיטת ליגה היא מתקשה (פלייאוף בקודם, אולי פלייאוף בנוכחי).

    תרשה לי להיות קטנוני לרגע, סתם כי זה בלט לי, דווקא השחקנים שציינת הם לא הדוגמאות הקלאסיות. שלושתם הציגו גם יכולת טובה בקבוצות שלהם להוציא תקופות קשות. מוסלרה שוער סביר ששמר על יציבות כשוער סביר, פורלאן ידע תקופות גדולות לצד תקופות פחות טובות וגודין למרות השחיטה שעמי אוהב לעשות לו מציג יכולת טובה לאורך מרבית הקריירה שלו בספרד.

    טאטה גונסאלס, פוסילה, דיאגו פרס, גארגאנו בעבר, סבוז'ה בתחילת הקדנציה, ארבאלו ריוס ובערך כל קשר אחר בסגל הם הדוגמאות הקלאסיות לשחקנים שבמסגרת של הסלסטה, הנוכחית של טאבארס, הוציאו מעצמם יכולת שמעולם לא הצליחו להביא לקבוצות בהן שיחקו. להוציא את קאבאני, שלהגנתו משחק לא מעט בתפקידים שונים ממה שהוא רגיל, אני לא מצליח לחשוב על אחד שנראה יותר טוב (באופן מובהק אה) בקבוצה שלו מאשר בסלסטה! וגם לגבי קאבאני צריך לזכור שלמונדיאל הוא הגיע כחלוץ ליגה טוב באיטליה ולא המפלצת שהוא (בנאפולי) היום.

    לא זכורה לי דוגמה מובהקת יותר לקבוצת כדורגל שהשלם שלה הוא יותר מסך חלקיה מאשר הסלסטה של דרא"פ והתקופה שלפני ואחרי. אחרי ההצהרה הזו אני אסייג ואומר שזה קל יותר בטורנירי נוק-אאוט שכאלו מאשר לאורך זמן...

    כתבתי באופן כללי, אתה אכן הרבה פחות דרמטי (או בכלל לא) ממה שאני רגיל לקרוא מאוהדי אורוגוואי בישראל http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/smile.Xxx

    היא מסוגלת להגיע רחוק באותה מידה שהיא מסוגלת לא להגיע בכלל, מה יותר מפתיע עם הסגל הנוכחי? לדעתי ההגעה רחוק יותר מאשר אי ההגעה בכלל.
     
  4. Franco מנהל ראשי מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏15/10/07
    הודעות:
    22,773
    לייקים שהתקבלו:
    2,210
    כי אני משתדל שהביקורת שלי לא תהיה חכמה בדיעבד תלוית תוצאות!

    לדוגמה - הלך לו קלף במונדיאל עם פורלאן כסוג של עושה משחק, מה שהשכיח את הטמטום באי זימונו של סבוז'ה בשל ההרחקה משני המשחקים הראשונים, אבל אל תשכח שזה לא מה שהוא תכנן מראש.

    לגבי הביקורת על עיכוב חילופי הדורות אני מסכים חלקית. הביקורות ברורות ואין טעם לחזור עליהן, אבל להגנתו כמו שלא היה לו דור גדול במונדיאל, כך גם הדור הבא לא יוצא דופן והרבה שחקנים שקיוו וציפו מהם להרבה לא עושים את קפיצת המדרגה. על ראמירס טאבארס התעקש לאורך זמן רב במשחקי ידידות, גם שהלה לא כיכב. לודיארו קיבל לא מעט הזדמנויות ביחס לדקות שהוא מקבל בקבוצות שלו ולא הציג יכולת טובה באופן יציב, כשגם בימים הטובים שלו לא מדובר בשחקן יוצא דופן. שני אלו פתחו בהפסד האחרון למי ששכח פספס. לגבי קואטס אני שותף לביקורות וחושב שהוא חייב לשחק, אבל להגנתו של טאבארס הבחור לא מצטיין מזה זמן מה בלשון המעטה.

    לגבי כל שאר הצעירים המוכשרים שהוא מעכב ולא משתף, מי אלו? איפה הם מתחבאים? אבל הרנאנדס שפעם אחרונה שכבש בדיוק יצאנו מעידן הברונזה? ספר לי עליהם.

     
  5. Franco מנהל ראשי מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏15/10/07
    הודעות:
    22,773
    לייקים שהתקבלו:
    2,210
    אגירגאראיי בהחלט לא שחקן מרשים, גם לא סילבה, אבל הייתה סיבה טובה לכך שמקסי לא שיחק והיא שהוא היה מוצהב ולכן מן הסתם לא היה על הספסל. אם דיאגו פרס לא היה מוצהב גם כן אולי טאבארס היה מנסה את טאטא גונסאלס כמגן, תקפיד אותו מילא לעתים בבוקה, אבל אם בכלל עלתה לו המחשבה הוא כנראה לא רצה לוותר על הדינאמיות והאגרסיביות בקישור שכלל גם את ראמירס וגם את לודיארו.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏29/3/13
  6. idans10 Carlos El Pibe Valderrama מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏30/1/09
    הודעות:
    15,572
    לייקים שהתקבלו:
    1,921
    חדשות טובות(?) לנבחרת קולומביה. מסי נפצע בניצחון של בארסה על אתלטיקו מדריד וצפוי לפי הדיווחים להעדר כחודש מהמגרשים, מה שיגרום לו להחמיץ את המשחק מול קולומביה בבואנוס איירס ב-7 ליוני. אני תמיד אעדיף לשחק מול ארגנטינה נטולת מסי מאשר איתו על המגרש, אבל כבר ראינו בעבר שההשפעה שללו על האלביסלסטה קטנה יותר מההשפעה שלו על בארסה ולארגנטינה בכל מקרה יש נבחרת מצויינת שיהיה לנו קשה להתמודד איתה.
     
  7. itay7 Member

    הצטרף ב:
    ‏9/4/10
    הודעות:
    1,596
    לייקים שהתקבלו:
    59
    ובגזרת המחירים, שוב ההתאחדות הפרואנית מעלה את מחירי הכרטיסים ובאופן ניכר ושוב הכרטיסים למשחק מול אקוודור יהיו היקרים ביותר, שהכרטיס הזול ביותר עולה כ-30 דולר, והיקר כ-190$ (לא כולל תאי צפייה, שמחיר כ"א הוא כ-2,250$). לשם השוואה, כרטיס לארגנטינה-קולומביה עולה בין 19$ ל-150$, לפראגוואי - צ'ילה בין 8 ל-25 דולר ובוליביה-ונצואלה בין 7 ל-43 דולר.
    לפי ההתאחדות, העלאת המחירים נועדה להיאבק בספסרות, שכן למשחק מול צ'ילה כרטיסים שנקנו ב-20$ נמכרו ביותר ממאה דולר, והכרטיסים היותר יקרים גם הם לפחות שילשו את מחירם בשוק השחור.

    הציבור מטומטם ולכן הציבור משלם...
     
    נערך לאחרונה ב: ‏23/5/13
  8. Franco מנהל ראשי מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏15/10/07
    הודעות:
    22,773
    לייקים שהתקבלו:
    2,210
    האצטדיון יהיה מלא למרות המחירים נכון?

    משחק מאוד מאוד חשוב לפרו, לא יכולים להרשות לעצמם פחות מתמיכה מלאה מהיציעים.
     
  9. itay7 Member

    הצטרף ב:
    ‏9/4/10
    הודעות:
    1,596
    לייקים שהתקבלו:
    59
    כן, וגם תהיה ספסרות כמו תמיד. מילא אם ההתאחדות הייתה משקיעה את הכספים האלו במשהו, אבל אפילו לסדר את מבנה הליגות הם לא מסוגלים.

    תמיכה מלאה זה יחסי, המחירים הגבוהים אומרים שבא קהל יותר "מבוסס", כומר פחות פנאטי. כמובן שמול צ'ילה זה לא משנה כי זאת צ'ילה, ומול אקוודור אולי גם יהיה ככה, אבל נגד קולומביה למשל האצטדיון היה שקט יותר מדי פעמים.

    מצד שני, בסופו של דבר הקהל הוא לא זה שמשחק. לפרו היה הכי הרבה קהל במשחקי החוץ (בצ'ילה ובאקוודור היו בין 10,000 ל-15,000) וזה לא עזר לנו להוציא יותר מנקודה.
     
  10. idans10 Carlos El Pibe Valderrama מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏30/1/09
    הודעות:
    15,572
    לייקים שהתקבלו:
    1,921
    11 ליגיונרים שזומנו ע"י פקרמן כבר הגיעו לבאראנקייה (לא מדובר על כל הליגיונרים, רק על חלקם) כאשר השינוי העיקרי הוא צירופו מחדש לסגל של אלקין סוטו.

    1. MARIO ALBERTO YEPES – MILÁN (ITA)
    2. CRISTIAN ZAPATA – MILÁN (ITA)
    3. FREDY GUARÍN – INTER (ITA)
    4. PABLO ARMERO – NÁPOLI (ITA)
    5. CAMILO ZÚÑIGA – NÁPOLI (ITA)
    6. JUAN GUILLERMO CUADRADO – FIORENTINA (ITA)
    7. LUIS FERNANDO MURIEL – UDINESE (ITA)
    8. ELKIN SOTO – MAINZ 05 (ALE)
    9. CARLOS BACCA – BRUJAS (BEL)
    10. ALDO LEAO RAMÍREZ – MORELIA (MEX)
    11. DARWIN QUINTERO – SANTOS LAGUNA (MEX)

    הסגל יתפרסם בימים הקרובים אני מניח ולא צפויים שינויים משמעותיים מהסגל ה"קבוע" של פקרמן.

    * חדשות טובות גם בגזרת המרצ'נדייז, אדידס חתמה עם ההתאחדות לאימוץ הנבחרת עד 2022, מה שימנע מאיתנו כל מיני זוועות אופנתיות כגון נייק, לוטו ומרתון.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏23/5/13
  11. itay7 Member

    הצטרף ב:
    ‏9/4/10
    הודעות:
    1,596
    לייקים שהתקבלו:
    59
    4-0 לגרמניה ב? על אקוודור אחרי 25 דקות, קאייסדו נפצע ויצא, אם פרו לא מנצחת הפעם את אקוודור בלימה אי מתי?
     
  12. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,748
    לייקים שהתקבלו:
    26,396
    מין:
    זכר
    מעניין שמרלון דה חסוס אקס מכבי חיפה, שיחק 9 דקות במדים הלאומיים. היה זר כושל בארץ.
    לא ראיתי ממנו טיפת כדורגל.
     
  13. idans10 Carlos El Pibe Valderrama מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏30/1/09
    הודעות:
    15,572
    לייקים שהתקבלו:
    1,921
    דרא"מ תשוב לפעילות כמו שאר העולם עם 4 משחקים בערב שישי שיימשכו גם לפנות בוקר של שבת, כאשר הנבחרת שתנוח הפעם תהיה אורוגואי, שכבר הספיקה לגבור על צרפת במשחק ידידות 0-1.

    משחקי המחזור ה-13
    בוליביה-ונסואלה (23:00 שעון ישראל)
    ארגנטינה-קולומביה (01:05)
    פאראגואי-צ'ילה (03:10)
    פרו-אקואדור (05:10)

    :aa1: - ונסואלה ובוליביה ייפגשו בגבהי לה פאס למשחק קריטי מאוד עבור ונסואלה שנמצאת חזק בתמונת העלייה ותרצה להוציא לכל הפחות נקודה מול הבוליביאנים, שדי איבדו את סיכוייהם להגיע לברזיל ומשחקים על הכבוד, אבל בלה פאס תמיד קשה להוציא מהם נקודות. עוזר מאמן בוליביה, שחקן העבר מרקו אצ'ברי, אמר שהונסואלנים טובים בעיקר בלעשות טלנובלות, המאמן הונסואלי פאריאס מנגד, ירצה להוכיח לו שהוינוטינטו ממשיכים בהתקדמות העצומה שלהם בדרך למונדיאל ראשון בתולדותיה.

    :aa1: - המפגש המסקרן ביותר יקרה במונומנטל, שם האלביסלסטה שתיאורטית כבר בברזיל ומעשית יעשו זאת עוד מחזור או שניים, יארחו את קולומביה החזקה שגם נמצאת חזק בתמונה למרות ההפסד לונסואלה במחזור האחרון. שאלת השאלות מבחינת ארגנטינה היא לגבי כשירותו של מסי והאם הוא יפתח, אבל מי שלא יהיה בוודאות הוא פרננדו גאגו שזומן, נפצע ולא ישחק. הקישור והחוד הארגנטינאים מפחידים מאוד ועשויים לגרום ללא מעט בעיות לעורף הקולומביאני, אבל העורף שלהם צריך להזהר מפאלקאו, חאמס וקואדראדו, שיגיחו פעם אחר פעם מהאגפים כדי לעקוץ.

    מנגד המאמן פקרמן שומר את הקלפים קרוב מאוד לחזה ולא מגלה דבר לגבי המערך או ההרכב. לאור המשחקים האחרונים אפשר רק לשער, אבל לא יותר מכך. בקולומביה לא ישחק אדווין ואלנסיה עקב צהובים ומי שיחליפו יהיה כנראה קרלוס סאנצ'ס, אבל מריו ז'פס חוזר מהשעיה לאחר שלא שותף במשחק ההפסד לונסואלה. הסבירות היא שבמידה ומסי לא משחק יפתח פקרמן עם קשר הגנתי אחד ובמידה והוא כן ישחק, יפתח עם שני קשרים הגנתיים. תיקו תהיה תוצאה טובה לשתי הקבוצות בדרך לברזיל.

    :aa1: - פאראגואי צריכה נס מארץ הניסים כדי להעפיל לפחות לפלייאוף וזה ככל הנראה לא יקרה, אבל היא לא תוותר לצ'ילאנים מול הקהל הביתי שלה. כסוגרת הטבלה עם 8 נקודות, היא רק רוצה לסיים את הקמפיין העלוב שלה ובתקווה שלא במקום האחרון. מנגד, צ'ילה חייבת לחזור לעצמה לאחר הירידה מבמשחקים האחרונים ועם מאמן חדש בדמות סאמפולי, היא תקווה להשיג את שלוש הנקודות באסונסיון שיקרבו אותה אל הכרטיסים הישירים. לא מן הנמנע שסאמפולי יפתח במערך התקפי של 4-3-3 עם שלישיית חוד מסוכנת הכוללת את סאנצ'ס, וארגאס ופארדס, שיקוו להכניע את הפאראגואים שבעבר היו בלתי ניתנים להכנעה והיום יש להם את ההגנה הפרוצה ביותר במוקדמות.

    :aa1: - במשחק מותח נוסף בלימה, ייפגשו פרו ואקואדור למשחק שהוא הרבה יותר חשוב לפרואנים, שחייבים לנצח כדי לא לאבד גובה לקראת הישורת האחרונה. לאחר הפתיחה הלא טובה שלהם, פרו התייצבה ולמרות שהיא מחוץ לחמישייה, היא עדיין בתמונה ובגדול, בטח אם היא תנצל את הביתיות ותיקח 3 נקודות מאקואדור.
    האקואדורים פחות לחוצים, ממוקמים במקום השני וגם הם קרובים מאוד להבטיח את מקומם בברזיל כאשר תיקו ישרת אותם מאוד. מבחינת ההרכב, המאמן הקולומביאני רואדה ממתין לראות האם פליפה קאיסדו יחלים בזמן מהפציעה, כאשר במידה ולא, המועמדים להחליפו הם לואיס אנאנגונו ומרלון דה חסוס.
     
  14. itay7 Member

    הצטרף ב:
    ‏9/4/10
    הודעות:
    1,596
    לייקים שהתקבלו:
    59
    בתקשורת האקוודוריאנית דווקא מדווחים שהם יעברו לשחק 4-5-1, עם ואלנסיה כקשר מאחורי החלוץ היחיד בניטס, ומונטרו ואיברה באגפים. יכול להיות שזו הטעייה, סה"כ אקוודור שנים על גבי שנים נשארת עם ה-4-4-2 שלהם, אבל יכול להיות שרואדה שם לב לבעיה במרכז השדה וההגנה, ורוצה לעבות שם במקום להמשיך עם הבלעדיות של משחק האגפים.

    בפרו הדאגה העיקרית היא רינאלדו קרוסאדו, שמצד אחד מתאושש בקצב טוב, מצד שני כל הזמן אומרים שהוא לא יישותף או לפחות לא ייפתח. גם לזה אני נוטה לא להאמין, אמרו אותו דבר מול קולומביה בסיבוב הראשון ובסוף הוא שיחק. אם הוא לא משחק מי שהיו אמורים להיאבק על ההרכב הם אדווין רטאמוסו ההגנתי יותר וקרלוס לובאתון, אבל התחילו להגיע ידיעות שאולי יקרה נס ומארקאריאן יספסל את וארגאס וייפתח עם שניהם.

    אגב אליאס לדאגה שלך לגבי היציעים, תוך חמש שעות אזלו הכרטיסים ושוב יש ספסרות במיטבה מסביב לאצטדיון.

    פרו לא ניצחה את אקוודור במוקדמות מאז 1977, אז זה נגמר 4-0 לבלנקירוחה שעלתה למונדיאל בארגנטינה. איכשהו המשחק הזה תמיד מסמן את הכישלון של פרו להעפיל, עם זה ב-1-1 ב-1997, או באובדן הסיכויים בשאר המוקדמות בשלב הזה, שמעל הכול זוכרים את הרגע הזה:

    נקווה שהרצף המזעזע הזה יסתיים מחר...
     
    נערך לאחרונה ב: ‏6/6/13
  15. Franco מנהל ראשי מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏15/10/07
    הודעות:
    22,773
    לייקים שהתקבלו:
    2,210
    אם לא מדובר בתרגיל מכוון:

    רומרו; סאבאלטה, גאראי, פרנאנדס, רוחו; ביגליה, אלוהים, די מריה; אגוארו, מונטיז'ו (מסי) היגוואין.


    חבל על המחירים שהפרואנים משלמים, אבל אני מקווה שהם יצליחו למלא ושלא יישארו כרטיסים אצל הספסרים.