ארסנל 2012/2013

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י Bender, ‏11/8/12.

  1. StevieG Member

    הצטרף ב:
    ‏4/7/05
    הודעות:
    4,774
    לייקים שהתקבלו:
    12
    למרות העונה הלא גדולה של ארסנל(בעיקר הלא יציבה), אני חושב שארסנל זקוקה לחיזוקים נקודתיים בלבד בקבוצה. אולי חלוץ, קשר אחורי דומיננטי, שוער ומגן ימני זה כל מה שנדרש לקבוצה על מנת להפוך למועמדת לגיטימית לאליפות. זה לא רע בכלל. לטעמי, לארסנל יש התקפה פשוט מפחידה, למרות שואן פרסי כבר לא שם. קאזורלה בלתי צפוי, וולקוט מספק מספרים נהדרים ואני לא חושב שג'ירו היה כזה רע.

    אז אני יודע שאתם לא אופטימיים, כמו תמיד, אבל תרשו לי להיות אופטימי בשבילכם.
     
  2. JohnTerry26 Member

    הצטרף ב:
    ‏10/3/11
    הודעות:
    4,881
    לייקים שהתקבלו:
    763
    מבחינת עוד דמיון ויצירתיות למשחק אני לא חושב שמה שדחוף לכם זה לשדרג את העמדה של המספר 10, כי קזורלה היה אחד השחקנים הטובים שלכם העונה ובטח היצירתי ביותר. לדעתי החוסר שלכם ביצירתיות בא מהאגפים, וולקוט ופודולסקי הם בלשון המעטה לא שחקנים עם דמיון יוצא דופן, ובעיני התקפה כזו לא תביא לכם מאבק אליפות. ווילשייר צריך להישאר בעמדה שלו, יש לו את הנתונים להיות מהטובים בעולם בתפקיד הזה.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏24/5/13
  3. אלעד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏26/11/11
    הודעות:
    14,234
    לייקים שהתקבלו:
    10,043
    מין:
    זכר
    התכוונתי בדיוק למה שכתבת, לא לשום דבר אחר. אני חושב שאנחנו צריכים עוד שחקן מסוגו של קאסורלה, רק שיגיע מן האגפים. ראה ערך: אדן הזאר בצ'לסי.
     
  4. מסוטיזם Member

    הצטרף ב:
    ‏22/6/12
    הודעות:
    564
    לייקים שהתקבלו:
    0
    קאסורלה שיחק בחודשים האחרונים באגף, וזה הוביל לתקופה הטובה ביותר שלנו העונה, לפחות מבחינת נקודות.
    כמו כן, במלאגה ובוויאריאל הוא היה שחקן אגף.
     
  5. חוצפן חיובי Member

    הצטרף ב:
    ‏24/8/11
    הודעות:
    539
    לייקים שהתקבלו:
    19
    הבעיה היא שאין "חורים" בולטים בסגל - יש שחקנים סבירים על כל עמדה, אבל מעט מאוד שחקנים (ויש שיאמרו אף לא אחד) ברמה גבוהה מאוד. ולכן בשביל שרכש יחזק את הקבוצה הוא צריך להיות שחקן מהטופ, וכפועל יוצא גם יקר, מה שסותר את פרופיל הרכש של ארסנל.
    מצד שני, אם יקרה נס וכן יגיע רכש כזה, אז בניגוד לשנים האחרונות, אין שחקנים שיעזבו ויחזירו אותנו צעד אחורה.
     
  6. seby Member

    הצטרף ב:
    ‏9/4/08
    הודעות:
    477
    לייקים שהתקבלו:
    26
    אני לא מבין את הדיון פה.

    לפי איך שאני רואה את זה, ארסנל צריכה לפחות 3 שחקנים ברמה עולמית בשביל לקחת אליפות (בוסקטס, פלקאו ודי מריה). מה זה אומר עולמית? ברמה שפעם היה לנו קמפבל, ויירה והנרי (ברור שהיה גם פירס, קול, להמן וברגקאמפ), אבל צריך מינימום של 3 רכישות של 30 מיליון כל אחת לפחות. מי הם יכולים להיות באמת? לא יודע וזה גם לא חשוב, כי ונגר לא קורא כאן.

    לצערי, אני פשוט לא רואה את זה קורה ואם באמת ונגר ישלם איזה 25 מיליון ויתן 200 אלף בשבוע לרוני (היום יצאו שמועות כאלה), למה לעזאזל הוא לא שם את הכסף הזה לואן פרסי לפני שנה? למה הוא לא השקיע על מאטה או אגוארו שהיו בשוק לפני שנתיים? פתאום תוך שנה אחת אנחנו יכולים מבקושי להציע 90 אלף להציע 200? לא הגיוני.

    אם ונגר מסכים לתת 200 אלף פעם בשבוע על שחקן, שיקח איתו 40 מיליון פאונד וישים אותם על השולחן של אתלטיקו מדריד ויביא את אחד מהחלוצים הטובים בעולם שלא נמצא בקבוצה טובה מאיתנו - פלקאו.
    עוד איזה 20 על קשר הגנתי טוב ועוד 10 על בלם נוסף והנה ה- 70 מיליון שאמרו שיש לנו לרכש. במידה והוא ימכור שחקנים נוספים (בנדטנר, ג'ירביניו, ז'ורו, ורמאלן) אולי יהיה גם כסף לקיצוני איכותי או שוער.

    ועדיין, למרות כל התסריט הדמיוני הזה, שיטי, צ'לסקי ויונייטד חזקות מאיתנו, מנוסות מאיתנו, עם יותר ווינריות ורצון ואפילו עם מאמנים צעירים וחדשים שיביאו רעיונות חדשים ורענון לקבוצה.

    למי שלא הבין, אני לא אופטימי ויותר מלכמה צרפתים צעירים ואיזה רכישה בינונית אני לא מצפה.
    גם איזה רכישה מטורפת של רוני לא ממש תהיה חכמה לדעתי, כי רוני הוא שחקן בעייתי, שקשה לשלוט בו והוא די מסופק מבחינת תארים... אני חושש שרוני בארסנל יהיה אסון מהלך.

    בקיצור, ונגר בקיץ האחרון שלו לפני סיום החוזה ואין לי ספק שמשהו יקרה הקיץ והוא ינסה לבנות משהו בשביל לפחות להתחרות בצורה רצינית יותר, לקבל חוזה חדש ובקיץ הבא למכור את כל ההצלחות של העונה הקרובה http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/biggrin.Xxx
     
  7. RosDror Member

    הצטרף ב:
    ‏1/10/07
    הודעות:
    285
    לייקים שהתקבלו:
    0
    סבי, למיטב הבנתי מדובר ב-70 מיליון כולל עלות החוזים, כך שבפועל זה כ-50 מיליון פאונד להעברות.

    אם נצליח להיפטר מג'רביניו (10 מיליון), בנדטנר (3-5 מיליון), צ'מאח (3-5 מיליון) ואולי גם מסנטוס, דנילסון ופארק, אז כבר נתקרב לאזו ה-70 מיליון פאונד לרכש. אני אשמח גם אם נמכור את סאנייה (10 מיליון) לאחת מקבוצות הנפט, הוא מעבר לשיאו, וזה יוסיף עוד כמה מיליונים טובים.

    אני לא חושב שלדבר על פלקאו/קבאני/לבנדובסקי כיעדים ריאלים זה נכון, פשוט כי אין סיבה שהם יגיעו אלינו כשיש להם הצעות מקבוצות הרבה יותר תחרותיות. אנחנו צריכים לבנות את המוניטין שלנו מחדש כקבוצה תחרותית, ולא כזו ששואפת לטופ-4.

    לא יודע מה רוב אוהדי ארסנל חושבים, אבל אני ממש לא רוצה לראות את רוני באמירויות. הוא לא שווה משכורת עתק של 200 אלף פאונד בשבוע. אמנם מדובר בשחקן טוב, אבל גם כזה של מצבי רוח ולא ממש שחקן שישתלב במרקם הקבוצתי שלנו.

    הרבה יותר חכם מבחינתי ללכת על כמה שחקנים ברמה גבוהה שגם ריאלי להביא אותם. כמו היגוואין ויובטיץ'.
     
  8. seby Member

    הצטרף ב:
    ‏9/4/08
    הודעות:
    477
    לייקים שהתקבלו:
    26
    לפי מה שאני הבנתי, אומרים 70 מיליון בלי חוזים, אבל זה באמת משנה? השאלה היא - איך ונגר יבזבז... בשנתיים האחרונות ארסנל בזבזה רק על שחקנים יותר מ- 100 מיליון פאונד, אבל קנינו איזה 10 שחקנים שונים וכל אחד עלה בין 8-12 מיליון, במקום לקנות 4 ב- 25...

    אין לי בעייה שונגר יבזבז 60 ויביא 2 שחקנים ברמה עולמית.
     
  9. RosDror Member

    הצטרף ב:
    ‏1/10/07
    הודעות:
    285
    לייקים שהתקבלו:
    0
    הבעיה היא שיש לך יותר מדי בעיות בסגל, ולבזבז את כל הכסף על שני שחקנים זה לא חכם.

    אתה חייב בראש ובראשונה קשר אחורי ברמה גבוהה.

    אתה חייב קשר יצירתי (על חשבון ג'רביניו חסר התועלת).

    אתה חייב שוער ברמה גבוהה שייתן תחרות לשצ'זני.

    אתה חייב בלם נוסף לרוטציה לכל הפחות, אם לא להרכב.

    חוץ מארבעת התפקידים האלה שאתה חייב לאייש, אתה בהחלט צריך חלוץ נוסף (למרות שלדעתי זה לגמרי בעדיפות שנייה, אני חושב שעם עוד קשר יצירתי ג'ירו, פודולסקי ות'יאו יפרחו), אתה צריך למכור את סאנייה ולהביא לו תחליף, ואתה צריך עוד קשר אחורי כגיבוי בהנחה שקוקלאן ופרימפונג לא ימשיכו/יושאלו.
     
  10. חוצפן חיובי Member

    הצטרף ב:
    ‏24/8/11
    הודעות:
    539
    לייקים שהתקבלו:
    19
    אז זהו, שמדיניות הרכש של חיזוק לרוחב ולא לגובה תעבוד עוד יותר גרוע במקרה העונה. כל רכש שלא יהיה ברמה עולמית, פשוט לא ישפר את הקבוצה, כי שחקנים "בסדר" יש לנו בשפע.

    לדוגמה, כרגע השלישייה ההתקפית חוץ מחלוץ החוד היא וולקוט-קאסורלה-פודולסקי. הכי חלש מבין שלושתם הוא פודולסקי, אבל גם לרכש שיהיה שיפור משמעותי לעומתו אין הרבה אופציות (אמיתיות, לא כל ילד בן 22 עם סרטון ביצועים ביוטיוב שמתלהבים פה ממנו), ואלה שכן עולות הרבה כסף.

    עוד בלם ממש לא נחוץ, קוסיילני-פר-ורמאלן זה סביר לגמרי. שוער, קשר אחורי, קשר שמאלי וחלוץ הן העמדות שהכי דרושות חיזוק. ארבעת השחקנים שהייתי רוצה לראות בעמדות האלה הם טר שטגן (שלפי הדיווחים מעדיף לחכות לברצלונה, אבל עונת המלפפונים כל כך הפכפכה), לארס בנדר, רובן שזה ריאלי אם הוא לא יהיה בתכניות של גווארדיולה, וגומז שלדעתי חוץ מפלקאו לא נופל מאף אחד מכל החלוצים בשוק, אם צ'לסי לא ילכו עליו.
     
  11. seby Member

    הצטרף ב:
    ‏9/4/08
    הודעות:
    477
    לייקים שהתקבלו:
    26
    לדעתי, אם יש רק איזה 60-70 מיליון לרכש, זה יותר חכם לרכוש 2 שחקנים ברמה עולמית בעמדות שקשה ללמד ושהן דחופות אצלנו, כמו חלוץ וקשר הגנתי ואז להעלות מהנוער שחקנים.

    למשל, ברור שהייתי רוצה לראות אצלנו קיצוני ברמה גבוהה כמו די מריה, אבל יש לנו בנוער שחקן כמו גנרבי שהוא כישרון צעיר מצויין, שיכול לשחק באגפים ואפשר לתת לו את הבמה.

    אני באמת חושב, שקבוצה שרוצה תארים צריכה מינימום של 4 שחקנים ברמה עולמית (כרגע יש לנו 0) בהרכב הפותח שלה - בלם, קשר הגנתי, קשר התקפי וחלוץ + שוער סביר. שצ'ני צעיר ויש לו פוטנציאל ובאמת, שאני חושב שיש עמדות דחופות יותר השנה מאשר שוער, בסופו של דבר, ההגנה שלנו, כאשר היא בריאה וההתקפה פועלת יחסית ומחזיקה בכדור, זאת הגנה סבירה +.

    הבעייה אצלנו היא עבודת ההגנה של הקישור ובעיקר ההתקפה שלנו, שאין מה לעשות, ברמה של קבוצות טופ 7 בפרמייר ליג ובשלבי הנוק-אאוט של הצ'מפיונס, ההתקפה פשוט לא מספיק טובה - הקישור לא יכול להחזיק כדור, אנחנו בקושי מגיעים למצבים ואין לנו הרתעה, כי אין לנו כבר הנרי או ברגקאמפ.

    לכן, מצידי שאף אחד לא יעזוב השנה ונראה רק קשר הגנתי וחלוץ מגיעים, אבל מהרמה הגבוהה ביותר.
    אם זה יהיה עוד קיץ של 4 שחקנים בינוניים כמו ז'ורו, פודולסקי, ארטטה ועוד איזה שחקן טוב כמו קאזורלה, פשוט לא נתקדם לשום מקום.
     
  12. skyday20 Member

    הצטרף ב:
    ‏19/7/09
    הודעות:
    7,340
    לייקים שהתקבלו:
    3
    כתבתי את השיר המפורסם של Queen בגירסא של ארסנל. http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/biggrin.Xxx

    We're in the champions - my friends
    And we'll keep on playing - till the quarter final
    We're in the champions
    We're in the champions
    No time for europe league
    Cause we are the champions - of the Wenger Cup.
     
  13. מזגן Member

    הצטרף ב:
    ‏29/9/11
    הודעות:
    4,458
    לייקים שהתקבלו:
    394
    יש רק פסיכי אחד בעולם הזה שיתן לך 11 מליון על ג'רביאס. 13 מליון (בעלות חוזה ודמי החתמה) על שמאח או 8 מליון על סנטוס (השד יודע כמה הוא עלה לנו בחוזים).
    *מעניין אותי כמה הטיעון הזה של החלוץ הכי טוב באפריקה עובד בשולחן המשא ומתן בין המנג'רים.

    כל השחקנים האלה הם שחקנים גרועים בהחלט על חוזים שרק מערכת סוציאליסטית מעווותת כמו שוונגר הנחיל יכולה לאפשר להם. אף אחד לא דביל מספיק כדי להשוות את השכר שלהם שלא לדבר על לשלם דמי העברה על חבורת הזבל הזאת. אחרת הם כולם היו מזמן על מטוס עם כרטיס בכיוון אחד. והלוואי שמישהו ירכוש אותם לפי המחירון שהצעת אני מבטיח שאני בולע את המקלדת שלי.

    לדבר על פלקאו קבאני ולבנדובסקי בהקשר של ארסנל זה כבר מעבר למזוכיזם זה כבר גובל בסהרוריות. הם שחקנים בפרופיל שווה או גבוהה מזה של האזרד. אז אם רצינו (האוהדים) את האזרד וקיבלנו את ג'רביאס יאו קואסי תעשו את התרגום של זה ללבנדובסקי\פלקאו\קבאני אל תתפלאו אם נסיים את הקיץ עם איזה ג'וליאן שייבר ודייגו קושטה. ובמסיבת העיתונאים וונגר ישקר ויגיד שהם עלו 8 ולא 11 כמו שהוא עשה עם ג'רביאס כאשר טען במסיבת עיתונאים שהוא עלה 8 כאשר מקורות בליל אישרו שהוא נמכר ב11.
     
  14. RosDror Member

    הצטרף ב:
    ‏1/10/07
    הודעות:
    285
    לייקים שהתקבלו:
    0
    הדבר היחיד הטוב בג'רביניו הוא השם שלו, ובמונחים של קבוצות עשירות שרוצות להעלות את הפרופיל שלהן סטייל גאלאטסראיי/בשיקטש/אנז'י מחצ'קלה - זה שווה 10-11 מיליון. ככה לפחות אני רואה את זה.

    מאמר מעניין על המצב הכלכלי של המועדון והטענות של הפרשנים ש"עכשיו אנחנו במצב בו אנחנו יכולים לבזבז":

    http://angryofislington.com/2013/05/21/gar...aid-off-pardon/
     
  15. Bender Member

    הצטרף ב:
    ‏3/7/11
    הודעות:
    1,722
    לייקים שהתקבלו:
    0
    1) אני לא מסכים לרעיון הזה שחוזר פה שיש דבר כזה - "שחקן ברמה עולמית", ושלנו אין אותו, או שצריך להביא אחד כזה (עם תג כזה) כדי להתמודד על תארים. הקבוצה עושה את השחקנים במידה לא מבוטלת. קחו למשל את דורטמונד. אחת הקבוצות הטובות באירופה, אבל לא בטוח שרוב השחקנים שם הם WC, או שהייתם מחשיבים אותם ככאלה. הרי ראינו איך נראים הכוכבים שלהם, נורי שאהין וקאגאווה כאשר הם עברו לקבוצות גדולות יותר. אני בטוח שיש בהם פוטנציאל, אולי אפילו הוא ימומש, אבל עדיין, זה מראה כמה הקבוצה חשובה למיצוי היכולת של שחקן, וכמה התג הזה הוא לא רלוונטי. אנחנו צריכים שחקנים שיתאימו לקבוצה ויגרמו לה להיות קבוצה טובה יותר, ושהקבוצה תגרום להם להיות שחקנים טובים יותר. עילוי על כמו הנרי, או מסי זה משהו אחר, אבל זה לא רלוונטי. כזה יש אחד או שניים בדור ואי אפשר לצפות שיהיה לך כזה כול הזמן.

    2) ההישג הגדול היחיד של ונגר העונה היה שינוי הגישה הקבוצתית, ממצב של ניסיון לשחק כדורגל, למצב של השגת תוצאות בכול מחיר, סטייל צ'לסי של מוריניו בעונה הראשונה. אין שום דבר רע בזה. זו דרך לא רעה להתמודד על תארים בייחוד לקבוצה שלא יכולה להביא כוכבים גדולים כרגע כי היא לא יכולה לתחרות באילי הנפט. השאלה הגדולה באמת של הקיץ היא, האם ונגר יחליט שהוא נשאר בגישה החדשה הזו של תוצאות בכול מחיר, על חשבון כדורגל (ואז חיזוק של עוד בלם, חיפוי לארטטה, ואולי חלוץ ברמה של גי'רו זה כול מה שצריך), או שהוא חוזר לכדורגל הרגיל שלו, ואז הוא צריך לפחות שני שחקנים יצרתיים חדשים להרכב, וגם הימור ושינוי נוסף בשיטה. הקניות שלו בקיץ יגידו לנו מה הכיוון.