1) בטח שיש מקום להשוואה - להגיד שזה "בושה" להזכיר אותם באותו המשפט? זה כבר בורות. מצטער. 2) טוב, אתה יודע מה - אם כבר יוצאים בהצהרות מטומטמות, אני מבקש איזשהו נימוק.
לבקהאם עלק תן לונגר את הכסף שפרגוסון מקבל לקניית רכש ואז תבין איזה שטויות אתה מדבר. עם 1 חלקי מאה הכסף של מנצ'סטר ונגר עדיין מס' 1 בעולם בגילוי כשרונות ובחירת שחקני רכש. אז אם למרות הפרשי הקופות ונגר לא נופל מפרגוסון אלא רק עולה עליו, זה אומר הכל.
נתחיל מזה שפרגי הביא ליונייטד אחרי הרבה שנים אליפות,נמשיך עם זה ששחקנים כמו גיגס,בקהאם,ובקיצור נוער 92 חייבים לפרגי את הקריירה שלהם.פרגי לקח ילדים והפך אותם לשחקני כדורגל מוכשרים,בניגוד למאמנים אחרים גדולים בעולם,מאמנה של מנ.יונייטד אף פעם לא קנה שחקנים עם שמות גדולים(ממשיך את המסורת של סר מאט באזבי ע"י בניית הקבוצה סביב שחקנים צעירים כישרוניים).התארים מדברים בעד עצמם 8 אליפויות ב12 שנים(יותר ממחצית האליפיות של יונייטד פרגי הביא,15 בסה"כ)בניהם 2 דאבלים,וטרבל גדול(אף מאמן עד יום לא זכה עם הקבוצה שלו בעונה אחת בכל התארים,פרגי היה הראשון לעשות זאת,והאחרון בנתיים). לסיום:היה בעבר איזה עיתונאי מטומטם של ה"סקאוזרס",שאמר בנימה מזלזלת לאן פרגי יגיע עם ילדים.ראינו לאן הוא הגיע בעונת 99 עם הילדים שגדלו בחסותו. אין בעולם מאמן שיכול לקחת חבורה של ילדים לחבר אותם ביחד עם השנים,ולהוביל אותם לטרבל,לא פחות ולא יותר,הישג חסר תקדים. פרגי יכול מחר לפרוש,ובכל זאת הוא יחשב כאחד המאמנים הגדולים ביותר שידע הכדורגל ונגר לא.
ציניות חבר'ה ציניות. ארסן וונגר הוא מאמן מס' 1 באירופה. פרגוסון, היה המאמן הטוב באירופה, או, שפשוט או נפל על דור טוב.
מתנצל, ג'יאנזולה. 1) פרגוסון מאמן את מנצ'סטר יונייטד כמעט 19 שנה. ארסן ונגר מאמן את ארסנל 7 שנים. ונגר לקח שלוש אליפויות, פרגוסון 8 אליפויות (תחשב את יחס השנים לאליפויות). גם אם ונגר היה לוקח אליפות כל שנה הוא לא היה מדביק את פרגוסון מהסיבה הפשוטה ש... הוא מאמן כמעט שליש מהזמן שפרגוסון מאמן באנגליה. זה כמו להגיד ששירר חלוץ טוב מהנרי בגלל שהוא כבש יותר באנגליה - לא חוכמה. 2) המשך לסעיף 1 - פרגוסון בזמן שונגר הגיע כבר בנה קבוצה נהדרת (וכאן המקום לציין שאני לא מזלזל ביכולות האימון שלו פרט לנטיה שלו לזרוק חפצים על שחקניו, הוא מנג'ר גדול אבל לא כמו ונגר), ונגר הגיע לארסנל כמנג'ר חדש כשלפרגוסון יש יתרון של קבוצה מוכנה ודומיננטית יותר. ונגר בעונה הראשונה המלאה שלו לקח דאבל על הראש של פרגוסון. 3) פרגוסון הוציא סכומים עצומים על רכש, ונגר הוציא פחות משליש ממנו. "לא קנה שמות גדולים"? חואן ורון, פאביאן בארתז, ווין רוני - לא שמות גדולים? ואתה יודע כמה כסף הוא הוציא על רכש? רק בשלוש העונות האחרונות הוא ביזבז יותר מ-150 מליון פאונד. 4) אין מה להשוות ברכישות או ביכולת פיתוח השחקנים של שניהם. ונגר מנצח בלי להתאמץ בכלל, את התוצאות אתה יכול לראות היום, למעשה.
כשאני אומר "שמות גדולים" אני מדבר על שחקנים בסדר גודל של ריאל לדוגמא. תראה זה לא שאני מוריד מהערך של ונגר,זה שהוא מאמן גדול, לא ניתן לויכוח,אבל עם כל הכבוד הוא עדין לא ברמה של פרגי. אתה לא יכול לבטל את מה שפרגי עשה עד היום בכדורגל האנגלי. לזכותך יאמר שיש לארסנל קבוצה פנטסטית,עם שלד חזק מאוד ,שחקנים עם כימיה עיוורת,ועוד הרבה הרבה דברים,ואת התוצאות אנחנו רואים על המגרש,השאלה הגדולה איך זה יבוא לידי ביטוי מול הגדולות של אירופה. אם אתה שואל את דעתי לגבי הפייבוריטית לזכייה השנה ארסנל היא אחת המועמדות הרציניות אם לא הרצינית ביותר.
אף אחד לא הוריד את ההישגים של פרגוסון. אמרתי שההישגים של ונגר מרשימים יותר לדעתי. אולי תנמק? תענה לי? משהו? בהודעה הקודמת ציינת את ההישגים של פרגוסון וציינת שבגללם הוא הטוב ביותר. ציינתי את ההישגים של ונגר ומדוע הוא עולה עליו כמנג'ר ואתה... אומר לי ש"עם כל הכבוד הוא לא ברמה של פרגי". למה?
אחת הסיבות הגדולות אם לא הגדולה ביותר שפרגי מאמן גדול היא הזכייה בגביע אירופה עם יונייטד כאשר הוא עובר בדרך מועדונים גדולים כגון:יובה,אינטר,בארסה,באיירן.זכייה בסטייל כמו שאומרים ,ויש לציין שבכל המשחקים עד הזכייה בגמר הוא לא הפסיד משחק אחד.ונגר בניגוד לפרגי לא זכה עם ארסנל בגביע האירופי הנחשק, ולמרות שארסנל ידעה עונה נפלאה מבחינת יכולת בעונה מאשתקד היא לא זכתה בגביע וזה עוד שהקבוצות הקטנות הגיעו לשלבים המכריעים.
תגדיר בבקשה מה זה "לא ברמה". עוד מעט גם תגיד שפרגוסון זה ליגה אחרת......... ונגר גרם לארסנל בשנים האחרונות לבטל את הדומיננטיות של היונייטד בליגה ועם אמצעים שאף מאמן לא היה מאמין אפילו שאפשר לעשות את זה. ונגר לא צריך להוכיח לאף אחד איזה מאמן גדול הוא.
לליפי,אנצלוטי,היצפלד,מוריניו,קאפלו יש זכייה בגביע אירופה...! בשביל להיות מאמן גדול צריך זכייה בגביע אירופה לא יעזור וונגר חייב לזכות עם ארסנל בשביל להחשב למאמן גדול. מה שהוא עושה בליגת האנגלית זה דבר גדול בלשון המעטה, אבל הוא חייב להוכיח את עצמו מול הגדולות:מילאן,יובה,ריאל ואחרות.
גביע האלופות זה לא תירוץ - לפרגוסון תקציב גדול פי כמה וכמה משל ונגר והוא מאמן ביונייטד הרבה יותר זמן. אולי אם ונגר היה מאמן 19 שנה בארסנל היינו יכולים להתווכח על זה. ביחס של שנים בקבוצה לתארים ונגר גובר בקלות על פרגוסון. הוא בנה קבוצה שעושה בית ספר ליונייטד כבר כמה שנים, עשה רכש מוצלח ביותר (אין אף מנג'ר שעולה עליו ברכש לטעמי, בכל העולם). פיתוח צעירים? פרגוסון פיתח את רוי קין, גיגס, בקהאם וסקולס. ונגר פיתח באקדמיית כדורגל בצרפת את הנרי, ויירה, פירס, מקסס ופחות או יותר חצי מההרכב של צרפת שזכה במונדיאל ובאליפות אירופה. עריכה : ההודעה האחרונה שלך היא בדיחה. אתה לא יכול לבטל את כל ההישגים של מאמן מסוים כי הוא לא זכה בצ'מפיונז ליג. לפרגוסון מאז הגיע ליונייטד לקח בערך 14 שנים לזכות בצ'מפיונז ליג - פי 2 מהתקופה שונגר מאמן בארסנל. תן לונגר 14 שנים בארסנל, אז תדבר (וכמובן שתמשיך להתעלם מכל האליפויות והגביעים). אז יאללה, תתחיל להציג טיעונים נורמלים במקום סתם לזרוק באוויר ש"ונגר לא ברמה של פרגוסון" או שתפסיק לשפוך שטויות בפורום.
בסופו של דבר צריך לזכור שוונגר לא קיבל קבוצה מפורקת כמו שפרגוסון קיבל בתחילת דרכו. הוא הגיע לקבוצה שהייתה בצמרת הפרמייר ליג, בניגוד לפרגוסון שבנה קבוצה מחדש. פרגוסון מאז הביא שתי תארים אירופיים שונים וכמה וונגר הביא?.... אין ספק שהוא מאמן מצויין שיודע לבחור את שחקניו בקפידה והקבוצות שלו משחקות אטרקטיבי, אבל כולם בסופו של דבר נבחנים במבחן התוצאה, והעובדה היא שארסנל לא שייכת למועדון הגדולות באירופה. ובקשר למוריניו הוא אולי בונקריסט מסריח אבל עשה בשנה שעברה בית ספר לכולם כולל לנו וזה עם קבוצה נחותה מהגדולות של אירופה.
ונגר בנה את ארסנל מחדש מאז שהגיע ב-96, ונראה כי השנה היא שנת השיא. ההרגשה שלי אומרת שהשנה ארסנל תלך עד הסוף.
