גם מבחן התוצאה לא מקפח את ונגר. אני לא חושב שתארים זה הכל, יש גורמים נוספים בהצלחה, אבל שלוש אליפויות ושלושה גביעים זה בוודאי לא רקורד שניתן לזלזל בו, בעיקר לאור ה"הצלחות" של מנג'רים זרים לפניו בפרמייר ליג. ארסן ונגר לא קיבל קבוצה מפורקת, אבל הוא הגיע בתקופה קריטית כשהוא קיבל קבוצה עמוסה בבעיות משמעת, בניוון מחשבתי בנוגע לעתיד ובדשדוש בשולי הצמרת. כמה זמן לקח לפרגוסון לזכות בליגת האלופות, אתה זוכר? סבלנות.
אחחח, אוהד ארסנל שפוי, מצרך נדיר מסתבר. תהיה חזק עדי. אף אחד לא מזלזל בהישגים של התותחנים תחת ונגר. ממש לא. מי שעושה את זה פשוט מתעלם מהעובדות. אבל, צריך לזכור שהמדד בכדורגל הוא כן תארים. ובתחום הזה ארסנל עדיין לא מגיעה לרמה של מנצ'סטר יונייטד של שנות ה-90. אז אני לא אומר שלארסנל יש קבוצה פחות טובה מזו של התינוקות של פרגי, אבל כדי לדבר על הקבוצה הכי טובה בהיסטוריה צריך יותר מכדורגל אטרקטיבי. מה גם שפעם אחרונה שארסנל שיחקה כדורגל אטרקטיבי ברמה אחת מעל שאר הליגה, מי ששתו שמפניות בסוף העונה היו סר לוזר והחבר'ה שלו. אז תרגיעו...
תראו אני אסכם ואומר שוונגר הוא ללא ספק מאמן מבריק...{תאמינו לי שכואב לי להגיד את זה אבל זו האמת}. גם במבחן התוצאה הוא עומד יפה מאוד, אבל עדיין חסר לו אותו תואר "קטן וזניח" על מנת להכנס לספרי ההיסטוריה כאחד הגדולים בכל הזמנים באנגליה .{באזבי, שנקלי, פייזלי, קלאף וכן גם פרגוסון...}. ואני מסכים שלא צריך לסכם לו את התארים וימים יגידו אם הוא יוביל את ארסנל להיות אלופי אירופה.
קירק - מי אמר שארסנל הקבוצה הטובה בהיסטוריה? רובסון, שוב אתה מתעקש להתעלם מכל מה שרשמתי. אני אדגיש את זה בשבילך : פרגוסון ו-ונגר בנו את הקבוצות שלהם מחדש. לפרגוסון לקח 14 שנים לזכות בצ'מפיונז ליג, ונגר מאמן רק 7 שנים. ההשוואה שלך לא הוגנת, גם אם אנחנו לא מתייחסים לעניין התקציב שהיה לטובת פרגוסון בגדול. ארסנל התקדמה בתקופת ונגר מאד. 3 אליפויות, שלושה גביעים, רבע גמר הצ'מפיונז ליג וגביע אירופה למחזיקות גביע. יש סיכוי טוב מאד שארסנל תזכה בצ'מפיונז ליג ב-7 השנים הבאות, בכל מקרה, מי שלוקח רק את המפעל הזה בתור מדד מקשקש בגלל שאין לו שום דבר אחר להגיד.
Dennis Bergkamp אתה תמיד מדבר על תקציב הרכש, אבל בשנה שפרגוסון בא, לא היה לנו תקציב רכש. מה כן היה? אוסף של אלכוהוליסטים, ושחקנים לא מוצלחים במיוחד. פרגוסון שינה את כל זה. פרגוסון בא לקבוצה שמצבה היה הרבה יותר גרוע מהקבוצה שונגר קיבל. אה, וטוני אדאמס הוא לא אוסף של אלכוהליסטים שונגר קיבל, הוא רק אחד. I M M O R T A L מתי תפסיק לנסות להיות נביא?! יש לארסנל סיכוי מאד גבוה לזכות השנה, אבל למה אתה סתם קובע נבואות?!
בנאדם, לא ניבאתי שום דבר(לפחות לא היום), בסה"כ איחלתי לונגר שיזכה מתישהו בגביע הזה בגלל שלמאמן ברמה שלו מגיע לזכות בו. אני כבר אמרתי שאני לא ינבא השנה עד איפה ארסנל יגיעו בליגת האלופות כי כל שנה עושים את זה אז הפעם לא פתחתי ת'פה. ואני בטוח שזה בחתימה שלך נקי מאלכוהול וסמים.
אוהדי היומייטד -פיתאום כולם מדברים על מיבחן התוצאה, אתם מפחדים מהדורסנות של ארסנל ,יכול מאוד להיות שכבר השנה ארסנל תעשה את זה, וגם אם לא זה יבוא בקרוב,גם אתם זכיתם לחותמת ליפני 99 וביזכות הכדורגל והדומיננטיות מ92 . ואגב זכיה בסטייל -זכור לי גמר אחר לגמרי נגד ביירן שהיה קרוב יותר ל3-0 ,מאשר לאופן המדהים(והעצוב) שהוא היסתיים. קשה לכם עם המציאות החדשה ,ארסנל בדרך לאליפות שלישית ב4 שנים ,ועים סטייל שלא ניראה כמותו מעולם, ותודה לך פרגוסון על שנישארת בתפקיד ולא פרשת בשיא,תמשיך לריב עם כולם(עדין לא קיבלתי תשובה על מי הוא כעס בבולטון) ליכעוס לספוג קנסות להיתנצל ולהשניא את כולם ,,, אך יהיה קשה לשנוא אחר לאחר שתיפרוש ( בבקשה רוי קין)
כל הכבוד איסטלנדס אתה מתקדם משיעור לשיעור,הצלחת לכתוב יומייטד וזה כבר התקדמות עוד כמה שיחות ונגיע לתוצאה המקווה ותצליח לכתוב יונייטד. נ.ב צפה תגובה מהירה מהערפד עצבים.
איסטלנד מה קרה נגמרו הבעיות השיטי? כמה דברים: 1.וונגר מנג'ר מצויין,הוא שינה את ארסנל שהיתה מצליחה לפני שהגיע למצליחה עוד יותר ועם כדורגל משובח הרבה יותר מאשר בתקופת ג'ורג גראהם. 2.אלכס פרגוסון הוא המנגר המצליח ביותר בתולדות הכדורגל האנגלי וזה אומר הכל. 3.לחלק מהאנשים פה(רובי קין,איסטלנד במיוחד)יש זיכרון חלש,גם ליברפול בשנות ה-80 היתה לא פחות אטרקטיבית ודורסנית מארסנל של היום ואפילו לאורך זמן רב יותר וברציפות,כנ'ל לגבי יונייטד של שנות ה-90 ותחילת 2000,גם יונייטד נתנה במשך השנים רביעיות,חמישיות,שישיות,והיו גם 7,8,ו9 גם נגד קבוצות כמו ארסנל,ליברפול,צ'לסי,טוטנאהם,לידס וכמובן שיטי. הדבר שמאפיין את הקבוצות הללו בעיקר הוא אפקט הפחד,ב 80 קבוצות הגיעו לאנפילד בלי אמונה שהם יכולים לצאת עם משהו,כנ'ל האולד-טראפורד ב 90 וכיום הייבורי מזכיר זאת מאוד. ההבדל העיקרי שגם ליברפול וגם יונייטד זכו בתארים רצופים ומעל לכל בגביע אירופה לאלופות,כדי להיחשב לטוב ביותר חייבים להוכיח זאת מול הטובים ביותר גם מחוץ לאי הבריטי,ארסנל עדיין לא זכתה בתואר אליפות רצוף ובטח שלא בגביע אירופה(לא עוברת עדיין את רבע הגמר)אז על מה אתם מדברים שהיא הגדולה בכל הזמנים? איסטלנד,עד למשחק מול באיירן בגמר ב 99עלינו מבית המוות שכלל את אותה מינכן,ברצלונה וברונדבי בדרך לגמר ניצחנו את אינטר ויובנטוס,לפני הגמר זכינו בדאבל באנגליה כשבמסגרת הגביע ניצחנו את ליברפול,צ'לסי וארסנל! נשאלת השאלה למה אתה לא מזכיר גם את זה?אולי אתה סובל מסקלורוזה? דבר נוסף איפה שיטי היתה באותה עונה? לשנה החדשה אני מאחל לשיטי שלא יפטרו את קווין קיגאן ויחד איתו ישחקו בעונה הבאה בליגה עם ברייטון!
טוב אני אומר אחרת,ארסנל לא הקבוצה בגדולה ביותר אבל לדעתי משחקת את הכדורגל היפה ביותר זהו סיימתי אני הולך להקיא.
אני מסכים איתך כמעט בכל מה שאמרת, סטרטפורד, אבל זה לא פייר להגיד שפרגוסון מנג'ר יותר טוב מונגר בגלל שהוא מצליח יותר באנגליה. הוא מאמן באנגליה כמעט שני עשורים בעוד ונגר אימן באנגליה פחות מחצי מהזמן שאימן פרגוסון. אם יש לך קבוצה חזקה כמו יונייטד של שנות ה-90 ומספיק זמן אז טבעי שהקבוצה תזכה בהמון תארים - ונגר עוד לא קיבל מספיק זמן, אין לי ספק שהוא יכול להשוות את ארון התארים שלו לזה של פרגוסון ואולי אפילו לעלות עליו, לזה נצטרך לחכות, למרות שצפויה בעיה בעקבות רכישת צ'לסקי ע"י אברמוביץ' - ליונייטד לא היה יריב חזק כל כך במאבקי האליפות שלה עד שונגר הגיע לאי הבריטי.
נו יפה. מילים כאלה שבאו מאוהד טוטנהאם- פשוט חייבות להיות נכונות. לי לעומתכם יש ספק גדול בזכייה של ארסנל בליגת האלופות. השנה הליגה הזאת היא מאוד מאוד קשה וארסנל על הנייר לפחות היא אולי רביעית או חמישית ביבשת. לא יודע אם זה יבוא השנה, אני לא מאמין בכל אופן, ואם זה לא יבוא בתקופת ונגר- זה לא יבוא אף פעם... ואתם יודעים מה, לא משנה לי גם, אני מעדיף לזכות בליגה העונה מאשר בליגת האלופות. הליגה חשובה יותר, ויוקרתית יותר. אליפות שנייה ברציפות זה דבר שלא היה לנו 70 שנה, לא יהיה יותר שמח ממני אם נצליח לעשות זאת לראשונה מאז. ומה שיהיה באלופות יהיה, אני בכל אופן לא מצפה שנביס את ברצלונה, ריאל, אינטר (השנה הם הרבה יותר חזקים), מילאן או יובנטוס... לי זה נראה קשה מידי. וזה לא הסתפקות במועט, וזה גם לא לרעת ונגר. אני אחתוך ת'ראש של כל בנאדם שיבוא בטענות לונגר על כך שהוא לא הביא גביע אלופות להייבורי. זו דרישה גדולה מידי לטעמי... אם הוא יצליח- הוא מבריק, גאון, אלוהי, מה שרק תרצו. אם לא- זה לא אמור להפחית מערכו הנעלה גם ככה.
אגב, רובי - ההבטחה שלך לקחת "4 נקודות מינימום" מארסנל בדרבים לא נשכחה. We Won The Title At White Harte Lane
