כדורסל אירופאי - 2013/14

הנושא בפורום 'פורום ספורט כללי' פורסם ע"י idans10, ‏10/5/13.

  1. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    פחחח, הריקבון כמובן גם במפעל המשני של היול"ב.

    אם קבוצות ממזרח אירופה והבלקן (קרואטיה, סרביה) לא משתתפות בכלל בvtb/אדריאטית, אין להן בעצם שום דרך להגיע למפעלים של יול"ב. לליגות המקומיות אין משמעות בעצם. קבוצה סרבית רוצה להגיע ליורוקאפ נניח? שתשתתף באדריאטית, איזה גועל.
    חצי מהכרטיסים הם וויילד קארד (לקבוצות עם שם גדול כמובן, כמו שג'ורדי אוהב)
    ובכלל, תחושה של שכונה אחת גדולה.

    מי קבע שצרפת (טובה בכדורסל ככל שתהיה)רשאית לשלוח למפעל 5 נציגות? על סמך מה זה נקבע בכלל?
    מי קבע שגרמניה רשאית לשלוח 4 ליורוקאפ ו2 ליורוליג?
    איזה שכונה אלוהים...
     
    נערך לאחרונה ב: ‏17/7/13
  2. idans10 Carlos El Pibe Valderrama מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏30/1/09
    הודעות:
    15,572
    לייקים שהתקבלו:
    1,921
    אלו שמשלמים להם כמה מיליוני יורו לחוזה...
     
  3. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    לפחות נתנו צאנס לאלופת הונגריה ורומניה.
    הם היו יכולים לתת ויילד קארד לבנטון טרוויזו ואריס למשל כמו שהם אוהבים במקום, זה לא היה מפתיע.
     
  4. idans10 Carlos El Pibe Valderrama מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏30/1/09
    הודעות:
    15,572
    לייקים שהתקבלו:
    1,921
    הם יכולים גם לתת למ.כ. הבקעה, זו בדיוק המשמעות של ליגה פרטית. אתה יכול לאהוב את זה או לא, אבל בסופו של דבר הם אלו שגם משלמים כסף ולא מעט לקבוצות האלו.
     
  5. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    אז מה הטעם בליגות מקומיות אם בסוך ההשתתפות במפעלים אירופים בכלל לא קשורה להישגים בהן אלא יותר לשאלה באיזו עין רואים אותך ביול"ב?

    הארגון הזה הוא עוד מסמר בארון הכדורסל האירופי.
     
  6. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,452
    לייקים שהתקבלו:
    4,703
    אתה יותר מדי דרמתי.
    ככה זה כאשר מדובר בארגון פרטי. אם זה היה מפריע לאותן קבוצות מאותן ליגות לבטח היית רואה מחאה מהם/טורניר נוסף/עוד ליגה אזורית.
     
  7. de Middenweg משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏5/7/08
    הודעות:
    27,264
    לייקים שהתקבלו:
    6,101
    ריאל ממשיכה לזרוק כסף על ימין ושמאל (תמיד שואל את עצמי מאיפה הקבוצה הזאת יש בכל פעם מיליונים בשביל לבזבז). היא סגרה עם בורוסיס.

    ידיעה מעניינת:
    http://www.sport5.co.il/HTML/articles/Arti...607.146158.html

    לא נראה לי שהוא בכלל מועמד לשחק במכבי, אבל תמיד נחמד לפנטז על שחקן נחמד שאולי באמת יחזק אותנו.
     
  8. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    הבעיה היא שהמפעלים הבינלאומיים הבכירים בכדורסל הם "ארגון פרטי", שזה רחוק שנות אור מספורטיביות, בעוד שלך ולרבים כמוך אין שום בעיה עם זה.

    מעניין אם בכדורגל היה עובד עניין כזה שהכל "פרטי".
     
  9. idans10 Carlos El Pibe Valderrama מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏30/1/09
    הודעות:
    15,572
    לייקים שהתקבלו:
    1,921
    הכל עניין של כסף היום ואם אתה חושב שהכדורגל "נקי" מאינטרסים כלכליים (לאו דווקא בעניין ליגות פרטיות), אתה מאוד מאוד תמים.
     
  10. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    הכדורגל לא נקי מאינטרסים כלכליים, אני יודע.
    גם בליגת האלופות המשחקים מפוצלים לימים ואפילו היורו ב2020 מתוכנן להיות משוחק בשלל מדינות.
    אבל אף פעם בכדורגל באירופה לא יהיה מצב בו קבוצה/נבחרת תשתתף בטורניר כלשהו רק בגלל השם שלה, בגלל כמות האוהדים שלה, בגלל האצטדיון שלה או בגלל מצבה הכלכלי. זה פשוט הזוי שהכדורסל באירופה נמצא במצב כזה. אין שיטת דירוג מסודרת, הכל שכונה, הכל לפי ראות עיניו של ג'ורדי והחברים שלו שם. זה לא יכול לעבוד ככה.
     
  11. idans10 Carlos El Pibe Valderrama מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏30/1/09
    הודעות:
    15,572
    לייקים שהתקבלו:
    1,921
    אבל עובדה שזה כן עובד ככה כי שוב, זוהי ליגה פרטית, ג'ורדי משלם כסף לקבוצות האטרקטיביות ועושה מזה הון תועפות. להגיד לך שלא הייתי מעדיף את גביע האלופות הישן והמצומצם? כן הייתי מעדיף, גם היה הרבה יותר איכותי, אבל זה המצב כיום גם בכדורגל וגם בכדורסל. הכסף קודם לכל.
     
  12. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    בכדורגל כדי להגיע למפעלים אירופיים על קבוצה להצליח בליג המקומית שלה.
    אין שריונים, אין קשר לאטרקטיביות, אין ויילד קארד.
    אל תשווה, באמת שאל.
     
  13. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,452
    לייקים שהתקבלו:
    4,703
    מצד שני, בכדורגל, תודות לפלאטיני, מעדיפים קבוצות בליגת האלופות ממניעים פוליטיים.
    יש לכך הסוואה נהדרת. אבל מסלול האלופות והלא אלופות במוקדמות הוא קודם כל פוליטי, כדי שקבוצות ממדינות פחות בולטות בכדורגל האירופי יוכלו להגיע לבתים.

    שום דבר בספורט העולמי, בטח הקבוצתי, לא נקי מאינטרסים כאלה ואחרים.
     
  14. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    אני מסכים שיש טעם לפגם במסלול אלופות ולא אלופות.
    אבל יש כמה הבדלים קריטיים:
    1. פלטיני מנסה בסופו של דבר לקרב ולהביא לשוויוניות. הוא מנסה לתת גם למדינות בסדר גודל של ישראל להינות מליגת האלופות ואפשרות לצמצם פערים. היולב עושים ההיפך, מחזקים את העשירים ומחלישים את העניים.
    2. פלטיני כולה מכניס בשיטת הפליאוף הזה 5 אלופות ממדינות כמו ישראל לליגת האלופות, מתוך 32 קבוצות בטורניר עצמו. ביורוליג יש 24 קבוצות ורק קבוצה אחת מתוכן עולה מהמוקדמות. ממש מפעל אדיר.
    3. הכי חשוב, בכדורגל יש שיטת דירוג מסודרת, כל הקבוצות שמשתתפות במוק' מגיעות על סמך הישגיהן בליגות המקומיות ויש דירוג מסודר של מדינות. ביורוליג, כמו שאתה יודע לצערך, אין דבר כזה.

    אין מה להשוות בין השכונה בכדורסל והגועל נפש לבין זה שפלטיני מכניס את אלופת קרואטיה לצ'מפיונס.
    אם בורטמיאו היה במקום פלטיני, לצ'מפיונס הייתה נכנסת השנה מונקו בוויילד קארד. לפחות בכדורגל הכל ספורטיבי ויש דירוג מסודר.
     
  15. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,452
    לייקים שהתקבלו:
    4,703
    אתן נותן פה טיעונים של רובין הוד (עשירים ועניים). המצב לא אידאלי, אבל מדובר במפעלים פרטיים וצריך להשלים עם זה, כפי שאלופות הונגריה ורומניה משלימות עם זה.
    אולי באמת יש מקום ליותר קבוצות מהמוקדמות, אבל אין לי מה לומר לך בנושא.
    ולא ארחיב שוב בנושא הלעוס של הדירוג - רק אגיד מה שאמרתי כבר - יש שיטת דירוג, אחרת היו חוקרים וסוגרים את הטורנירים. תהיה בטוח שמי שמעורב בכדורסל האירופי מכיר אותה ומסכים עליה. אתה מוזמן לשלוח מייל ליורוליג (בטח יש באתר כתובת) ולבקש פרטים לגבי השיטה, אולי הם יעזרו לך. אחרת אין לי מושג איך ארצה אותך.

    ולגבי מונאקו והצ'מפיונס - נכון שזה לא לפה, אבל אני אישית הייתי מעדיף לראות את מונאקו ולא איזו זאגרב בבתים.. http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/tongue.Xxx