ארסנל 2013/14

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י GentlePunter, ‏19/7/13.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. Bender Member

    הצטרף ב:
    ‏3/7/11
    הודעות:
    1,722
    לייקים שהתקבלו:
    0
    הפיהוק הוא דו כיווני. אחד, שעוד פעם אנחנו "מחתימים" שחקן וזה בכלל לא קרוב למשהו שיקרה. והשני זה שאנחנו צריכים שחקנים בכול מיני עמדות, אבל קשר קטן ויצירתי אך צעיר ובגדר פוטנציאל זה לא בדיוק מה שילהיב אותי. אני מקווה שאני טועה, בשני הכיוונים.
    -----------

    עוד שמועה חזקה היא על לואיז גוסטבו. הקשר הגנתי/מגן/בלם(?) של באיירן. אני מניח שהוא שחקן טוב אחרת באיירן לא היו מתסכלים עליו שלא לדבר על קונים אותו. אבל הוא לא שחקן שאני זוכר, למרות שראיתי את המשחקים שלהם באלופות... אני מקווה שיש כאן מישהו שיכול לתת לנו קצת יותר פרטים עליו. בכול מקרה, הוא נראה שחקן שממש יכול לחזק את הקבוצה בפן שחסר לנו. קשר הגנתי פרופר, שמגיע מקבוצה גדולה עם ניסיון ושיכול להכנס להגנה במידת הצורך.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏22/7/13
  2. JohnTerry26 Member

    הצטרף ב:
    ‏10/3/11
    הודעות:
    4,881
    לייקים שהתקבלו:
    763
    דוקא קשר קטן ויצירתי זה לדעתי בין הדברים שאתם הכי זקוקים להם, אבל הוא אכן בעיקר בגדר פרוספקט כרגע.

    לגבי גוסטבו, לא בלם ולא מגן, קשר אחורי פרופר ואחד הטובים בביזנס. בעונה הלפני אחרונה היה שחקן מאוד בולט וחשוב בהגעה של באיירן לגמר האלופות אז מפתיע שלא שמת לב אליו, אבל בבאיירן בחוכמה זיהו את חאבי מרטינז כקשר אחורי (כנראה) קצת יותר טוב ובעיקר יותר מתאים למה שהם רוצים לעשות ולכן גוסטבו הפך לשחקן רוטציה. מתקל מצויין, נותן הרבה ביטחון ושקט אבל יחד עם זאת אנרגטי, יודע להוציא את הקבוצה קדימה מהגנה להתקפה אפילו שהוא לא טכני כמו מרטינז, אני אישית מאוד הייתי רוצה לראות אותו בצ'לסי. לא יודע אם באיירן רוצה למכור אבל קשה לי להאמין שהוא יסכים להיות על תקן מחליף להרבה זמן.

     
  3. Bender Member

    הצטרף ב:
    ‏3/7/11
    הודעות:
    1,722
    לייקים שהתקבלו:
    0
    נשמע טוב. עכשיו אני בטוח שהוא לא יגיע לארסנל http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/dry.Xxx לפי איך שהקיץ הזה מתסמן...
     
  4. seby Member

    הצטרף ב:
    ‏9/4/08
    הודעות:
    477
    לייקים שהתקבלו:
    26
    אני תמיד בעד החתמת שחקנים דרום אמריקאים או לפחות כאלה שמשחקים בסגנון הזה, אבל אני לא אוהב את ההחתמה הזאת ויש לכך 2 סיבות:

    1) אנחנו לא צריכים עוד קשר התקפי, אפילו אם ג'ירביניו עוזב (הלוואי). הרבה יותר דחוף לנו עוד חלוץ איכותי, קשר הגנתי אמיתי ועכשיו בלם, כי ורמאלן בחוץ ל- 3 חודשים לפחות.

    2) עזבו את זה שבשנים האחרונות אף שחקן התקפה ברזילאי לא ממש הצליח באירופה, אפילו שחקן כמו אוסקר בצ'סקי, אז הוא נתן משחקים יפים, אבל הוא רחוק מלהיות מה שחשבו, אז במקרה הזה, אני חושב שברנארד הזה פשוט קטן מדי! מטר 62! שוב... מטר 62! אולי לליגה ספרדית, צרפתית ופורטוגלית, אבל באנגליה? קשר מטר 62? קאזורלה קטנצ'יק, אבל יש גבול... ההגנות באנגליה פשוט ישברו אותו ל- 2.

    אני חושב שב- 21 מיליון אפשר להביא קשר הגנתי והתקפי ולהשתמש ב- 50 מיליון שכביכול נותרים מתוך ה- 70 מיליון שיש (כביכול) להחתמה אחת גדולה כמו סוארז, היגוואין וכו' (כמובן שאני משלב באותם 50 גם שכר).

    לי אישית, ההחתמה הזאת מריחה כמו פלופ, או בטח שלא משהו שישדרג אותנו משמעותית כמו למשל פאוליניו וסולדאדו שהוא גם בדרך לעופות ותוסיפו להם את בייל שנשאר ולעופות יש אחלה קישור והתקפה.

    נ.ב.
    אם פאוליניו וסולדאדו ועוד בלם סביר היו מגיעים בקיץ הזה אלינו הייתי מאוד שמח דווקא והעופות רכשו את שניהם (סולדאדו כבר סגור לפי מארקה) ב- 35 מיליון! 5 יותר ממה שונגר הציע על היגוואין כביכול.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏22/7/13
  5. c_web Member

    הצטרף ב:
    ‏4/4/04
    הודעות:
    2,402
    לייקים שהתקבלו:
    190
    מין:
    זכר
    מה עם חלוץ? הולכים לבנות עונה על ג'ירו? האם היגוואין ירד מהפרק? אנצ'ולטי צוטט שאומר שדיבר עם גונזאלו והוא רוצה להישאר.
    לגבי ברנארד אני חושב שהוא שחקן מאוד איכותי סטייל אוסקר, ואם הוא יתאקלם מהר כמוהו אז נהנה מהיכולות שלו.
     
  6. JohnTerry26 Member

    הצטרף ב:
    ‏10/3/11
    הודעות:
    4,881
    לייקים שהתקבלו:
    763
    אבל הוא לא מגיע אליכם מה לא ברור http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/wink.Xxx

     
  7. GentlePunter Member

    הצטרף ב:
    ‏4/12/12
    הודעות:
    2,023
    לייקים שהתקבלו:
    425
    מין:
    זכר
    אתנחתא נוסטלגית..

    היום לפני 7 שנים שוחק המשחק הראשון באמירויות - הטסטימוניאל של דניס ברגקאמפ, בין ארסנל ואיאקס כאשר דמויות כרייט, פטי, ואן באסטן וקרויף (האבא...) לוקחות חלק. הונטלאר, דרך אגב, כבש את השער הראשון באיצטדיון - הנרי וקאנו הפכו את התוצאה.

     
    נערך לאחרונה ב: ‏22/7/13
  8. seby Member

    הצטרף ב:
    ‏9/4/08
    הודעות:
    477
    לייקים שהתקבלו:
    26
    לראות את הסרטון הזה פשוט שובר לי את הלב...

    לא רק שבאותו יום הכדורגלן / אישיות אהובה / דמות להערצה והאליל שלי פרש ממשחק פעיל, אלא שכל האגדות בסרטון הזה, הזיכרון שזה מזכיר לי את עצמי אז יושב בבית ומנסה דרך האתר של ארסנל לראות את המשחק באיכות גרועה, השער הראשון של הנרי באצטדיון החדש, פתיחת עונה אחרי גמר אירופי שהפסדנו בו כמו גברים (ועם שופט עיוור בנבדל של אטו) לברצלונה מצויינת ובאמת עם תחושה שיש דור מצויין שמתפתח עם ססק, ואן פרסי, חלב ועדיין עם טורה, להמן והנרי ועם אמונה מלאה בונגר ובצוות והנה אנחנו 7 שנים אח"כ, הכול הלך לעזאזל, המועדון בשפל מקצועי הגדול ביותר מאז 95 (אז לפחות הגענו לגמר אירופי) ולדעתי אפילו השפל גרוע מזה, הייתי הולך לשנים לפני הגעתו של גרהאם, פשוט כי אני חשוב שהשנים בין גרהאם לונגר הן שנתיים טיפוסיות של החלפת משמרות לא פשוטה ומתקבלת וההתנהלות של ההנהלה שלנו היום היא על הפנים תחת דיקטטורה של מנג'ר שנמצא מעבר לשיא.

    אני אעזוב את העובדה שאין היום דמות אחת! אחת! בכל הסגל שראויה להערצה כמו 50% מהשחקנים שלבשו את החולצה של ארסנל במחצית השנייה הזאת... עזבו את זה שאין לנו היום שחקנים ברמה הזאת, אבל אפילו סמל... אין לנו אפילו שחקן כמו ריי פארלור היום, כמו לי דיקסון... אני לא אומר גאונים כמו פירס, דניס והנרי, אלא מישהו שאפשר להאמין בו, שייתן תחושה של כבוד לאהוד את ארסנל...

    היום בטוויטר בלוגרים שנחשבים לאוהדים בכירים שלנו מתלהבים מילדים בני 17, כבר משווים אותם לססק! - "ססק החדש", "נאסרי החדש" - אלה הציטוטים ששומעים היום... כוכבים לא מחזיקים אצלנו יותר משנתיים במועדון ויורקים בפרצוף עבור יותר כסף, קפטנים עוזבים אותנו שנה אחר שנה, תארים רק מתרחקים ועזבו את זה שצ'לסקי עקפו אותנו מזמן, אפילו העופות פיתחו כוכב על, כמה סמלים, מצאו מאמן צעיר שמתאים למועדון וללא ספק מהווים עלינו איום ממשי למרות שהם לוזרים...

    אני יודע שאני פאסימי ואני בטוח שאנשים ייצאו ויגידו שאני מז**ן את השכל ובלה בלה, אבל אני רוצה אוהד ארסנל רציונאלי אחד, כזה שאוהד את המועדון לפחות 10 שנים שיגיד לי שאני טועה... שהוא לא מרגיש לפחות חלק גדול ממה שאני מרגיש...

    אישית, אני מנסה להדחיק ימים כאלה, מנסה לא להיזכר בשחקנים כמו ברגקאמפ, ויירה ואדאמס (וזה קשה כי למרות שאני בן 24 פוסטר של ברגקאמפ עדיין נמצא על הקיר שלי בחדר חחח), פשוט משום שזה כל כך כואב לי וזה לא יאמן שרק לפני 7 שנים היה לנו את כל זה... היינו על "גג העולם" ומאז אנחנו בנפילה חופשית...
     
  9. GentlePunter Member

    הצטרף ב:
    ‏4/12/12
    הודעות:
    2,023
    לייקים שהתקבלו:
    425
    מין:
    זכר
    סבי, אני אוהד ארסנל כבר יותר מ-30 שנים.

    גם לי הסרטון, איך אומרים, קשה לצפייה - אבל האמן לי שאני לא מרגיש כמוך. אולי, בוא נאמר, 50%.

    אם קראת את הודעת הפתיחה שלי אז בוודאי הבנת שגם מבחינתי העונה הבאה היא עונת מפתח שלא היתה כמותה בשנים האחרונות ושאני לא אומר את זה כי אין לי ברירה אחרי שאנחנו אוכלים לקרדה כבר כמה וכמה שנים - אלא מפני שאני מאמין - בניגוד אליכם, הצעירים, שעכשיו, ורק עכשיו, - נגמרו התירוצים.
     
  10. seby Member

    הצטרף ב:
    ‏9/4/08
    הודעות:
    477
    לייקים שהתקבלו:
    26
    אני אוהד ארסנל 17 שנים ולדעתי כבר עברנו מזמן "עונת מפתח"...

    אני חושב שהעונות האחרונות הן פשוט פצע פתוח שממשיך להזדהם ויגיע יום וההנהלה תצטרך לבצע מהלך דרסטי ולעשות שינוי מוחלט במועדון, כל עוד אנחנו ממשיכים עם ונגר, גזידיס והחברה הקיימים, אין לנו שום סיכוי לאחד מ- 2 התארים העיקריים ואני גם לא חושב שאפילו גביע אנגלי יש לנו סיכוי, אולי גביע הליגה...
     
  11. Bender Member

    הצטרף ב:
    ‏3/7/11
    הודעות:
    1,722
    לייקים שהתקבלו:
    0
    סבי, אתה יותר מידי סנטימנטלי. גם הכוכבים הגדולים שלנו אז נכשלו פעם אחרי פעם באירופה בצורה די מבישה. גם הם לא הצליחו לקחת אליפות אחרי אליפות. גם הם נכנעו למכונה של צ'לסי. גם הם לא היו יכולים לעמוד בפרץ הכסף של צ'לסי ומוריניו, וזה לפני סיטי. הזמנים השתנו. גם הם "בגדו" בנו. אמנם אחרי כמה שנים של שירות טוב, אבל בגדו. איפה ווירה עכשיו? מייעץ לאילי הנפט... ברגקאפ לא יכל לטוס והחמיץ משחקי חוץ. שחקן שהיה עושה דבר כזה היום היה בדיחה.

    בקיצור, אמנם היה הרבה יותר טוב מהיום. אמנם יש הרבה למה להתגעגע. אמנם החזקנו בשחקנים מהטובים בעולם וזכינו בתארים, שלא כמו היום, אבל זה לא היה מושלם. להפוך את זה לכזה זה מוגזם. ולבכות כמה נורא לך ביחס לאז זה נחמד אבל לא צריך להגזים.

    מה שכן, הקיץ הזה מעצבן מאד. מאד מאד. ואני מסכים עם punter שזה מרגיש כמו הסוף של התירוצים בגלל הכסף שנכנס לנו לקופה עם החוזים החדשים ובגלל כול ההבטחות המפורשות. עם זאת, אין לנו ברירה אלא לחכות לסוף חלון ההעברות הזה כדי לנתח למוות את הקיץ, ולעשות זה לפני כן זה תרגיל קצת חסר תועלת היות והחולה עדיין בחיים. מונשם אולי, אבל בחיים.


     
  12. מזגן Member

    הצטרף ב:
    ‏29/9/11
    הודעות:
    4,458
    לייקים שהתקבלו:
    394
    שום הבדל בין הקיץ הנוכחי לקודם למעט מכירת שחקן חשוב.
    אז רכשנו ומכרנו ונשארנו חלשים כמו שהיינו. השנה לא מוכרים ולא קונים. אני אישית בכלל לא מעוצבן מהקיץ הזה בכלל.למדתי שתחת וונגר אין מה להתעצבן בקיץ, מחכה בסבלנות לעזיבה שלו. ולפחות חצי מהזמן מקווה שלא יחתים אף אחד. שישאיר את זה למישהו שבאמת יש סיכוי שיעזור לקבוצה לזכות במשהו ולא להשאיר אותה צפה לה מתבוססת בגביעי המקום ה4.

    בקשר לתירוצים ולמתי הם נגמרים.מבחינתי התירוצים נגמרו עם מכירת ססק ונאסר. בשביל חלק אחר עם מכירת ואן פוסי. לאנשים כמו סבי ועוד כמה שלא כותבים יותר בפורום עוד מוקדם מזה. בשבילך ובשביל גאנטר הם נגמרו הקיץ, איכשהו אתם החזקתם הכי הרבה זמן לא ברור למה ורק עכשיו התעוררתם.
     
  13. seby Member

    הצטרף ב:
    ‏9/4/08
    הודעות:
    477
    לייקים שהתקבלו:
    26
    מה נכשלו? לדעתי, חוץ מהפסד האליפות של 2003 שהייתה בכיס שלנו ועם ההדחה מהצ'מפיונס נגד ולנסיה התפרקנו במחזורים האחרונים (אם אני לא טועה, השער העצמי של קיאון נגד בולטון סגר סיפור לטובת יונייטד אז) וההפסד לצ'לסקי בהייבורי ב- 2004 בצ'מפיונס, אני לא רואה אף כישלון יוצא דופן...

    באירופה תמיד עפנו נגד קבוצות טובות מאיתנו, בטח משום שבעונות האליפות תמיד זה היה סיום העונה שבה נתנו ריצה של משחקים שהביאו אליפות ותמיד הייתה ירידה ביכולת בשלבי הנוק אאוט בצמפיונס כי ינואר ופברואר באנגליה היו קשים והיינו מגיעים לא בשיא יכולת לאותם שלבים וברור שלא הייתה הצלחה מטורפת, כי שוב, האוהדים הפכו את ונגר למשהו גדול ממה שהוא, כי אכן, לעומת פרגסון שתמיד יצא ווינר ולקח אליפויות גם בשנים פחות טובות, אנחנו לקחנו אליפויות רק בשנים שבאמת היינו 2 רמות מעל הליגה. אין מה לעשות, בעידן הטרום אברמוביץ' ארסנל הייתה מושכת יותר, אבל יונייטד השיגה פי 2 מאיתנו כי פרגסון פשוט יותר ווינר מונגר וזאת עובדה.

    בנוגע לשחקנים, אז לדעתי היה לנו לפחות 8 שחקנים ברמה עולמית, כאשר היום אין לך אחד! היו לנו לפחות 6 אגדות באותה תקופה שנשארו במועדון לתקופה של 5+ שנים...

    ויירה עזב? כן, לויירה היה ריב לא מתוקשר עם ונגר בנוגע לעתיד המועדון והוא הראשון שהבין מה הולך לקרות במועדון ולכן הוא עזב בשיא ליובנטוס, אבל זה קרה אחרי 8 שנים נפלאות.

    דניס לא טס? כן... מה לעשות. עדיין, הבחור כאשר הוא יכל היה נוסע שעות במכונית בשביל להגיע למשחקים. כמובן שאתה שוכח שחקנים כמו אדאמס, דיקסון, קיאון, פארלור, לאורן, פרדי, פירס, ג'ילברטו, קמפבל, להמן, הנרי אדו וקאנו שנשארו אצלנו עד ללפחות עונה אחת מעבר לשיא שלהם וזה ונגר שבאותה תקופה לא נתן חוזה לשחקן שהיו מעל גיל 29, אלא אם קראו לו דניס ברגקאמפ, משום שאם ונגר לא היה מחדש לדניס חוזה, הקהל היה הורג אותו...
    בגדול, אני חושב שהיו 4 שחקנים שיצאו "מניאקים", כאשר 2 אני עוד מבין כי קיבלנו עליהם המון כסף שהם פטי ואוברמרס ועם הכסף הזה, לעומת היום, ונגר השקיע והביא את הנרי, פירס, ליונברג וכו'... אנלקה היה מגעיל וזה התנקם בו, משום שאם הוא היה נשאר בארסנל, לדעתי בגיל שלו היה לו פוטציאל להיות אפילו גדול מהנרי וכמובן קאשלי, שהוא יצא המניאק הגדול בתולדות המועדון לדעתי.

    ואני אציין בפעם המיליון את הדברים שהכי כואבים לי בסגל הנוכחי וזה מעבר לעובדה שאין שחקנים טובים מספיק ושאין אגדות - אין לחימה ומחויבות! אז, אפילו אם סיימנו מקום 2 ו- 20 נקודות מאחורי יונייטד, עדיין, הבחורים נלחמו עד היום האחרון, שיחקו כדורגל מצויין, אהבו והיו מחוברים למועדון ולקהל והקהל הרגיש מחובר אליהם - היום אין לך את זה...

    שוב, אני לא אוהד ליברפול ואני מדבר 20 שנים אחורה... זה סה"כ 8 שנים אחורה ובעיקר 5 השנים האחרונות שכל עונה אנחנו רק הולכים אחורה.
     
  14. מזגן Member

    הצטרף ב:
    ‏29/9/11
    הודעות:
    4,458
    לייקים שהתקבלו:
    394
    סבי, מה זה לוזר בכלל? האם וונגר סיפק תוצאות מדהימות בזמנו ואז הפסיק לספקן ונהיה לוזר? או שהאם הוא נהיה לוזר ובגלל זה הפסיק לספק את התוצאות כי נראה שאתה מדבר על המקרה השני.
    או שהאם הוא תמיד היה לוזר אבל באיזה אורח פלא במשך 8 שנים ארסנל שיחקה את כדורגל מבריק והישגי?

    איזה סוג של לוזר וונגר בשבילך ביחס לפרגי?
     
  15. seby Member

    הצטרף ב:
    ‏9/4/08
    הודעות:
    477
    לייקים שהתקבלו:
    26
    תראה, ברור שונגר לא לוזר, בטח שלא הונגר של עד שנת 2006... אין מה לעשות, ונגר היה בצל של פרגסון, כמו ארסנל בצל של יונייטד, בסגנון של למשל כריסטיאנו רונאלדו בצל של מסי היום... מסי לוקח יותר תארים, אבל כריסטיאנו עדיין שחקן מדהים וביחס למסי הוא יותר לוזר, אבל זה לא אומר שרונאלדו הוא לוזר... מקווה שהבנת. כל אחד היה נחשב לוזר ביחס לפרגסון.

    בגדול, אני חושב שונגר היה צריך לקחת יותר תארים עם הדור השני שהיה לו בארסנל (2001 - 2005). לדעתי ב- 2003 היינו צריכים לקחת אליפות ואז זה היה 3 ברצף ואפילו עוד דאבל אחד לפחות (ב- 2003). אני חושב שב- 2004 ההפסד לצ'לסקי היה משפיל מאוד ובאותה שנה אין לי ספק שהיינו הקבוצה הכי טובה באירופה ובטח יותר טובים ממונאקו או פורטו ופשוט הייתה לנו מחצית שנייה נוראית, או יותר נכון רבע שעה גרועה מאוד בסוף המשחק שעלתה לנו ביוקר... אני לא אגיד שפרגסון היה עושה יותר עם הסגל הזה שהיה לונגר, אבל אני כן אגיד שפרגסון עשה יותר עם סגלים פחות טובים...

    ארסן ונגר מ- 97 עד 2006 שינה את פניה של ארסנל מקבוצה אפורה לאטרקטיבית עם הרבה שחקנים זרים נפלאים שאוהדי ארסנל יזכרו לכל החיים. מהצד השני, מבחינה הישגית, אני דווקא חושב שג'ורג' גרהאם עשה יותר ואני אסביר למה - 2 האליפויות שלו היו לא פחות מרשימות מה- 3 של ונגר ואנשים שוכחים שב- 91 לקחנו אליפות עם הפסד בודד, שזה לא כזה רחוק מעונת 2004... בנוסף שג'ורג' גרהאם עשה את זה בלי זרים בכלל, עם הרבה פחות כסף (הכול יחסי כמובן) והוא לקח גביע אירופי, משהו שונגר לא עשה (דרך אגב, גם ההפסד לגלאטסראי ב- 2000 זה רגע עצוב מאוד בקריירה של ונגר בארסנל). נכון, ונגר עשה 2 דאבלים, אבל בסה"כ, מבחינת תארים, לסיים תקופה של 18 שנים בלי תואר ולשמור על יציבות של 6 שנים בשנים לא פשוטות בכדורגל האנגלי (אם אני לא טועה, בסוף שנות ה- 80 אנגליות לא יכלו לשחק באירופה, אז אולי פספסנו צ'אנס לאליפות אירופה עם הדור הזה).

    ונגר הביא פילוסופיה חדשה - מקצועית וכלכלית, שינה הרבה, אבל אני חושב שהוא כבר נחשב מיושן מכל בחינה וצריך דם צעיר יותר וחדש יותר וגם ווינר יותר. לכן, יותר מפעם אמרתי שהייתי שמח לראות מישהו כמו פראנק דה-בור (ביחד עם דניס כמובן) מאמנים את ארסנל... צעירים, לקחו אליפויות בתור שחקנים ובתור מאמנים, עם פילוסופיה התקפית-הולנדית ואני מקווה שזה מה שנקבל בעוד מעט שנים.
     
מצב נושא:
הנושא נעול.