ארסנל 2013/14

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י GentlePunter, ‏19/7/13.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. Bender Member

    הצטרף ב:
    ‏3/7/11
    הודעות:
    1,722
    לייקים שהתקבלו:
    0
    ממך זה כמעט מחמאה.

    הנה, פתח את הפה, קח פיסת תשומת לב. יפה! טרול טוב!
    http://fc09.deviantart.net/fs70/i/2012/134/e/8/a_little_troll_by_ploopie-d4zqxgo.Xxx
     
  2. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,558
    לייקים שהתקבלו:
    3,511
    מין:
    זכר
    אז אתה(מזגן) כבר מוותר מראש ואומר 'וולפסבורג מצליחה למשוך שחקנים ואנחנו לא, אז מה זה משנה איפה נסיים את העונה'. לדעתי כן תהיה השפעה רצינית על מקום בצ'מפיונס או בליגה האירופית, גם מבחינה כלכלית(אולי אם ונגר יתעורר עוד שנתיים וכן יירצה לבזבז - יהיה לו קצת יותר קשה, או שיהיה מאמן אחר על הקווים נניח) וגם מבחינת אטרקטיביות. לא יודע לגבי אחרים, מה שאמרתי עכשיו לגבי טוטנהאם אמרתי גם בעונה שעברה ולא תקליט שבור של כמה עונות. אני חושב שטוטנהאם בעונה שעברה הייתה קבוצה יותר טובה מארסנל. היא שיחקה כדורגל יותר טוב וזה לא משנה אם שחקן תותח כמו בייל סחב אותה על הגב או שזה היה קבוצתי. אשמח כמובן לאכול את הכובע ושארסנל שוב תסיים רביעית. אגב, עצם זה שזו המטרה - עצוב משהו, אבל זה כבר דיון אחר וארוך. ומה מפריע לארסנל לקחת איזה גביע אנגלי, משהו שלא היה מאז המשחק המורט עצבים מול יונייטד ב-2004/05? משהו שוויגאן ופורטסמות כן הצליחו לעשות, וגם ליברפול.

    אגב, לדעתי ארטטה הרבה יותר מסותם חורים. אולי אפילו השחקן הכי טוב בארסנל חוץ מקאסורלה. לא השחקן שהוביל את אברטון למקום הרביעי ע"ח ליברפול ודיברו עליו בהקשר של נבחרת ספרד, אבל בכל-זאת. אם היו לארסנל בסגל עוד כמה 'ארטטות', שהם הרבה יותר טובים מאיזה מרטסאקרים-חייזרים - המצב היה יותר טוב. כמו שארטטה אגב הוא רמה מעל מרטסאקר, אני חושב שקאסורלה רמה אחת מעל ארטטה, וארסנל צריכה לשאוף להביא שחקנים כאלה.

    מתוך כל רשימת השחקנים שצוינו כאן בהקשר שארסנל פיספסה כביכול - רוני, פברגאס וסוארז לא היו רלוונטים מעולם. גוסטבו וג'וליו סזאר הם בעיקר סיפור אחר לגמריי, וכנראה גם היגואין. אגב, תזכרו מה שאני אומר - בעונה ללא פציעות מיוחדות, היגואין מסיים עם 25 שערים בנאפולי.
     
  3. Muurad Member

    הצטרף ב:
    ‏31/8/10
    הודעות:
    6,560
    לייקים שהתקבלו:
    58
    הבדיחה העצובה היא שארטטה בדיוק נפצע לחודש וחצי http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/biggrin.Xxx
     
  4. מזגן Member

    הצטרף ב:
    ‏29/9/11
    הודעות:
    4,458
    לייקים שהתקבלו:
    394
    Raulito
    הכוונה שלי בהקשר של וולפסבורג היתה כזאת: וולפסבורג כרגע נמצאת במקום נמוך מבחינת משיכת שחקנים (בלי להעליב ובלי להשתחצן) ממה שארסנל תימצא בו אם תפספס את הכרטיס לליגת האלופות. ולכן אני לא חושב שתחת מנג'ר אחר במקרה וארסנל תפספס את ליגת האלופות ישנה סיבה ששחקן כמו גוסטאבי לא יגיע.
    כמובן שפספוס כזה יגרור אחריו הפסדים כלכליים וכמובן תדמידיים. אבל ארסנל מועדון עשיר מאוד ולא תהיה לו בעיה עם האדם הנכון על הקווים למשוך שחקנים כאלה שכמו שאמרתי כבר היום ישפרו אותה.

    לגבי טוטנהאם. לא דיברנו על אם היא קבוצה שבה השחקנים הם פחות או יותר באותה רמה כמו ארסנל או שסוחב אותה שחקן אחד וכמו לגבי הריצה בסוף העונה זה ממש לא משנה. מצידי שיהיה בייל ו9 בלמים. כל עוד הם משחקים טוב לא אכפת לי מי מושך את מי.
    פראקטית בשטח, הליגה היא המדד ובליגה ארסנל סיימה לפני טוטנהאם (ואני עוד לא מחשיב את השפלת ה5-2 השנתית) ולכן ארסנל היא הקבוצה היותר טובה.
    זה שהמטרה של וונגר ושל הדרג הבכיר יותר המנכ"ל והבעלים לסיים מקום רביעי זו לא עצוב. זה בזיון אחד ענק וקולוסאלי.
    אני מכבד את דעתך לגבי ארטטה. אבל בשבילי הוא הסמל לבינוניות בקבוצה הזאת בצורה המובהקת ביותר. בימיו "הגדולים" הוא לא היה טוב מספיק לשחק בארסנל אטרקטיבית שלא זוכה בכלום אז לא רואה שום סיבה בעולם שבגיל 30+ בסוף הקריירה יהיה לו מקום בהרכב הפותח. שחקן ספסל נהדר לא יותר מזה.
    לא חושב שארטטה רמה מעל מרטסאקר. כל אחד מהם טוב בדרכו ומזעזע בדרכו. להזכירך מרטסאקר עם מספר בלתי מבוטל של הופעות בנבחרת גרמניה. אף על פי כל חייזריותו.
    לגבי קאזורלה אני מסכים לגמרי. שחקן נהדר בהחלט הכיוון הנכון.

    -------------
    ונקנח בחמשיר מטוויטר
    קוד:
    Ramsey in. Arteta out
    In out in out, shake it all about.
    Suarez said sorry and turn around.
    That's what it's all about.
    
    http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/lol.Xxx
     
    נערך לאחרונה ב: ‏16/8/13
  5. Bender Member

    הצטרף ב:
    ‏3/7/11
    הודעות:
    1,722
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אני מסכים איתך ברוב מה שכתבת מלבד הקטע המצוטט. יש לאנשים איזה נגיעה רומנטית לטוטנהאם כאילו הם משחקים טוב יותר מהתוצאות שלהם והמיקום שלהם, כאילו הם משחקים את אחד המשחקים היפים בליגה וכו'. אני חושב שזה שטויות. הם נותנים משחקים גדולים ומתעלים מדי פעם מול הגדולות, אבל גם דואגים לפשל מולן. כשארסנל מנצחת אותם 5-2 זה עוד משחק שבו ארסנל נתנו חמישייה, כשהם מנצחים אותנו זה הופך אותם בראש של אנשים לקבוצה אטרקטיבית במיוחד.

    אז ככה, הם הבקיעו פחות שערים מארסנל (8 פחות), בעטו פחות פעמים לשער, בעטו פחות למסגרת, הבקיעו פחות שערים במתפרצות ועוד. בנוסף, הם ספגו יותר שערים (9 יותר), והיו פחות טובים מארסנל בכמעט כול מדד כולל במשחקים הישירים בין הקבוצות 5-2 לעומת ניצחון 2-1 דחוק שלהם.

    הגיע הזמן להפסיק להאדיר את התרנגולים. קבוצה טובה כן, השנה יכול להיות שהם ישתפרו מספיק כדי לקחת את המקום ה-4 על חשבון ארסנל (תלוי בבייל ובמחליף שלו), אבל להתחיל ולעשות מהם קבוצה טובה יותר כול השנים שרק חסרה מזל כדי לעקוף את ארסנל? רק שנאה עצמית של האוהדים של ארסנל יכולה לצייר תמונה כזו.
     
  6. Gunner_ForeveR Member

    הצטרף ב:
    ‏8/7/08
    הודעות:
    1,526
    לייקים שהתקבלו:
    43
    להזכיר לך שה-5-2 היה אך ורק בגלל האדום המטופש של אדבאיור (לא פוסל שהיינו מנצחים בכל זאת, אבל בטח שלא בפער כזה) ועד אותו אדום הם פשוט דרסו אותנו בכל עמדה במגרש וגם הובילו 1-0. בכל מקרה הדיון הזה די מיותר ומה שחשוב זה מה שיש כרגע, וכרגע טוטנהאם טובה מאיתנו לדעתי (אלא אם ריאל תעזור לנו).
     
  7. GentlePunter Member

    הצטרף ב:
    ‏4/12/12
    הודעות:
    2,023
    לייקים שהתקבלו:
    425
    מין:
    זכר
    אתה מדבר על משאב שיש מרבצים כמעט אינסופיים שלו, כך שאין שום הפתעה בזה שכל מיני פרכות הנגזרות מעצם קיומו מתגשמות לנגד עינינו חדשות לבקרים.

    ואין לי שום כוונה לומר שיש סיבות מוצדקות לכמות השנאה העצמית שאני רואה בקרב אוהדי ארסנל. כי אין. גם לא אחרי 20 קיצים כמו זה.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏16/8/13
  8. מסוטיזם Member

    הצטרף ב:
    ‏22/6/12
    הודעות:
    564
    לייקים שהתקבלו:
    0
    http://i.minus.com/iC1Zrmgj99A1v.Xxx
     
  9. Bender Member

    הצטרף ב:
    ‏3/7/11
    הודעות:
    1,722
    לייקים שהתקבלו:
    0
    1) זה רעיון טוב. בואו לא נחשיב משחקים בהם שחקנים עושים שטויות. אנחנו הינו לוקחים אליפות ככה.

    2) אתה חושב שהם יותר טובים. זו אחלה דעה להחזיק בה. זה שכשאני נותן את דעתי אני מנמק בהסברים רלוונטים בעוד כשאתה אומר את דעתך אתה לא מרגיש את הצורך לעשות כן זה ישפטו אחרים. כול עוד אתה "מרגיש" את זה, זה כול ההסבר שצריך לתת היום בדיון. ממילא האמת היא סוביקטיבית... http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/dry.Xxx
     
    נערך לאחרונה ב: ‏16/8/13
  10. Gunner_ForeveR Member

    הצטרף ב:
    ‏8/7/08
    הודעות:
    1,526
    לייקים שהתקבלו:
    43
    לא אומר שלא צריך להחשיב משחקים כאלה, אבל אתה מתפאר על הניצחון הזה בתור הוכחה לכך שאנחנו קבוצה יותר טובה מטוטנהאם... ואני חושב שזאת הוכחה קצת מטעה ומשובשת, מהסיבות שכבר פירטתי קודם. אני עדיין חושב שבאמת היינו קבוצה (מעט) טובה יותר מטוטנהאם בעונה הקודמת.


    ואני חושב שטוטנהאם יותר חזקה מאיתנו (כרגע) מכיוון שגם בעונה שעברה וגם לפני 2 עונות היא ממש לא נפלה מאיתנו ובעטה בדלי פעמיים מלסיים במקום הרביעי, ואחרי הרכישות שהם עשו בקיץ הנוכחי + אף שחקן משמעותי לא עזב (ויעזוב) אותם, ואם ונגר לא מנחית לפחות שחקן אחד ברמה גבוהה, אז מהסיבות הנ"ל אני חושב שטוטנהאם יותר טובה מאיתנו ופייבוריטית למקום הרביעי. כמובן שאם בייל עוזב אותם אז כל המשוואה משתנה לגמרי.

    מספיק טוב?
     
  11. מזגן Member

    הצטרף ב:
    ‏29/9/11
    הודעות:
    4,458
    לייקים שהתקבלו:
    394
    טוטנהאם לא בעטה בשום דלי. היא סיימה את העונה כמו שהיא סיימה אותה כי זאת האיכות של הקבוצה.
    באותה מידה אפשר להגיד שארסנל בעטה בדלי בתחילת העונה ובגלל זה לא נאבקה על האליפות או גרוע מזה לקחה אליפות.

    טוטנהאם הפסידה 5-2 בגלל שאדביור הוא החלוץ שלה והוא החליט ברגע אחד שהוא שובר לשחקן יריב רגל. הוא חלק מהחבילה הזאת של טוטנהאם. אי אפשר לאכול מהעוגה ולהשאיר אותה שלמה. או שהוא חלק מהקבוצה או שהוא לא.
    אי אפשר להגיד שטוטנהאם קבוצה חזקה כאשר הוא כובש והוא טוב ואז מנגד להגיד שטוטנהאם קבוצה חזקה פשוט הפעם הוא לא טוב ופוגע בקבוצה.
     
  12. Muurad Member

    הצטרף ב:
    ‏31/8/10
    הודעות:
    6,560
    לייקים שהתקבלו:
    58
    האיכות של הקבוצה היה שווה מקום רביעי. הפציעה של סאנדרו שהיה הקשר הטוב של הקבוצה(ולטעמי עד שנפצע הטוב בליגה), וחוסר העומק לחפות את החיסרון המשמעותי הזה (שגרר גם שחיקה מוחלטת של דמבלה לקראת סוף העונה) זה מה שהרג לנו את העונה.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏16/8/13
  13. מזגן Member

    הצטרף ב:
    ‏29/9/11
    הודעות:
    4,458
    לייקים שהתקבלו:
    394
    הקבוצה לא שווה את היכולת של ה11 הפותחים. אלא את הסגל. כאשר מרכז הקישור נפצע והשחקן הבא בתור להקרא לדגל הוא האדלסטון (עד היום אני מצולק מה15 קרוסים שראיתי אותו לוקח באחד המשחקים) אל תתפלא שספינה שוקעת ומקרטעת כמו ארסנל (שבוא לא נתחיל לנתח את הפציעות בקבוצה הזאת ומה נעשה בכדי לסגור את החורים) עוברת אותך בתום התחרות.

    **רציתי להוסיף את זה מקודם להודעה המקורית שלי לגבי ה"בעיטה בדלי" אבל התעצלתי. זה לא בעיטה בדלי, זה פשוט חוסר עומק. הקישור קרס בגלל פציעות כי המחליפים היו לא ברמה מספקת. זה הכל. הדלי בעצם נבעט חודשים לפני התקופה המדוסקסת.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏16/8/13
  14. Bender Member

    הצטרף ב:
    ‏3/7/11
    הודעות:
    1,722
    לייקים שהתקבלו:
    0
    http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/goodpost.Xxx

    בסופו של דבר הפרש השערים לטובתינו (בטבלה הסופית) + המשחקים בינינו + הסטטסטקיה הברורה לטובתינו בכול פרמטר = אנחנו ההינו יותר טובים שנה שעברה.

    לגבי מה יקרה השנה? ה' גדול. מישהו יכול לבוא ולהגיד שג'ירו פודולסקי וקסורלה נתנו עונות פתיחה ושעכשיו הם כבר התרגלו מהתחלה לליגה וזה נותן לנו יתרון על שנה שעברה. מישהו יכול לבוא ולהגיד שה-OX התבגר, שוולשיר כשיר שווה X נקודות יותר, שראמזי השתפר ובלה בלה בלה... עד שאני אראה את טוטנהאם השנה אני לא אוכל להגיד אם הרכישות שלהם יעבדו, אם בייל ישחק כמו שנה שעברה או בלי חשק, אם ואם ואם...

    להגיד שהם יותר טובים לפני שריקת הפתיחה זה שטות. אפשר להגיד שהפוטנציאל שלהם גדול יותר. אבל מילים הן רוח...
     
  15. מזגן Member

    הצטרף ב:
    ‏29/9/11
    הודעות:
    4,458
    לייקים שהתקבלו:
    394
    זה לא שטות להגיד שהם כרגע יותר טובים. זאת הערכה שחולקים אותה רבים משני צדי המועדונים (כולל אותי). אבל לגבי העונה החולפת זה מסתדר על ידי שום טיעון ענייני למעט דעה אישית (אבל אז זה נשאר בגדר דעה סובייקטיבית בלבד).

    אני מאמין שגם השנה וונגר יעשה אלטעזאכן וירכוש ערימה של שחקנים שחצי מהם יספיקו בכדי לסיים שוב במקום הרביעי.
     
מצב נושא:
הנושא נעול.