צ'לסי 2013/14

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י d1231, ‏24/6/13.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. Ricky van Wolfswinkel Member

    הצטרף ב:
    ‏31/12/11
    הודעות:
    2,153
    לייקים שהתקבלו:
    0
    רק אל תשכחו מי הדיח אותנו מהצ'מפיונס.
     
  2. d1231 Member

    הצטרף ב:
    ‏10/5/13
    הודעות:
    581
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אני לא חושב שזה הסוף אם הוא לא יצליח בווטפורד. זה לא יראה טוב אבל כמו שאמרת מדובר בכישרון יוצא מן הכלל. יש לו תחרות קשה בווטפורד אבל אני מאמין בו ובזולה שיעשו את ההחלטות הנכונות. היו דיבורים על מעבר לספרד בקיץ אבל בגלל הפציעה זה לא יצא לפועל. הלוואי שהוא יצליח כי אם לא צריך לעשות בדק בית רציני אצלנו. כתבה נחמדה לגביו והבעיה שניצבת בפניו ושחקנים דומים

    לגביי בניטז, אני חושב שדיברנו עליו יותר ממה שמגיע לו. כול דיבור עליו מחזיר אותי לימים הנוראים האלו.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏20/9/13
  3. JohnTerry26 Member

    הצטרף ב:
    ‏10/3/11
    הודעות:
    4,881
    לייקים שהתקבלו:
    763
    בום! מוריניו שופך הכל על נושא אוסקר/מאטה לעמדה מספר 10. ובקיצור: חואן, תתרגל לרדוף אחרי מגנים או שלא תראה יותר מדי מגרש.

    “First of all, there are things that I cannot speak of with you but I can with the players - deeply, deeply, the way I’m reading the situation and the reasons why, in this moment, he’s (Mata) not playing so much, are things I can speak about with him but not you.

    “But he played against Everton from the start and you can analyse his performance.

    “And he played against Basel, not like Ba or Mikel coming in to rescue the game, but he came on when the team was winning 1-0 and had specific tasks to do.

    “It is part of a process with him, too.

    “One thing is to play with Ramires and Oscar in the side, them closing each flank, and Mata as a No10 behind a striker - clever assists and clever passes, fantastic actions because he has great talent.

    “But it is another thing to adapt to the way we want to play.

    “In this moment, Oscar is my No10 and, if somebody tells me that Oscar is not Chelsea’s best player since the beginning of the season, I’d have to disagree.”

    “It is up to him to dislodge Oscar, just as I have to prove to the fans that I am good.

    “They can play together, yes, but when Mata adapts to it.

    “But I’m not ready to play Oscar, making him follow full-backs, because he plays in that role for the country with more talented players than anyone else in the world in that position.

    “So I want to build with Oscar as my No 10. I want the other two players, from the side, to adapt to that reality and learn how to do things they were not ready to do before.”


    ועוד דברים מעניינים לגבי הסגנון שהוא רוצה להנחיל:

    “The reality is we want to play a certain style. Not what you are seeing now. We have to look better than that. If you sit there deep in a low block, with no spaces, you can be there three hours. I went with Inter to Barcelona and, for 60 minutes, we played with 10 men and if we needed to be there longer we’d have played for another 60 minutes. I don’t want my team to play like that.”

    “We had one meeting, and in that meeting we had, not an agreement, but we were all convinced this was the way we want to do it. It’s not my way, a specific way, it’s a way of adapting to the quality of the players. We don’t want to play the same way as we did before. The profile of the players is completely different. We don’t want to be reactive. We want to be proactive, and to educate the players in this direction. The players are open for some, and not so open for others because it’s more difficult.”

    “It’s about changing mentality. It takes a bit of time. But not five, six, seven years. I promise. You don’t have to wait so long.”

     
  4. golding מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏26/6/11
    הודעות:
    8,681
    לייקים שהתקבלו:
    3,670
    מה לעזאזל גורם לו לצאת עם הדברים האלה לעיתונות? יחס מחפיר בעיניי למאטה, שהיה השחקן הכי טוב והפרודוקטיבי ביותר שלנו בשנתיים האחרונות. הוא מספר 10 ולא קשר אחורי, אין שום סיבה בעולם שיתקל כמו מקללה בתפקיד שלו.

    מעבר לכך, הוא כנראה לא רואה את אוסקר/דה בריינה בקישור ונמשיך לראות את למפארד שם week in week out. מאכזב ומדכא אם זה המצב.
     
  5. JohnTerry26 Member

    הצטרף ב:
    ‏10/3/11
    הודעות:
    4,881
    לייקים שהתקבלו:
    763
    מאיזה משפט הבנת שהוא לא רואה את דה בריינה משחק בקישור?

    מאטה לא קשר אחורי אבל התרומה ההגנתית שלו היא בעיה, בטח אם אתה רוצה לשים מאחוריו את דה בריינה או למפארד. מין הסתם מוריניו (שבהחלט פתח יותר מדי) לא יגיד את כל מה שהוא אוהב באוסקר ופחות במאטה, אבל אני חושב שכשאוסקר משחק שם זה קודם כל נותן לו נוחות בהגנה ומעין עזר טקטי מול היריבה כי אוסקר יכול לשמש כקשר שלישי, וכמו שהוא אמר פחות או יותר- בראייה שלו אוסקר נותן לו את האפשרות לשים מאחור שילוב שהוא לא מיקל-רמירז (למפארד ומאטה באמצע לא נשמע יציב הגנתית אם נהיה כנים). ואני די משוכנע שהוא גם אוהב את המהירות של אוסקר והקצב בו הוא משחק ביחס למאטה, ועל הנושאים האלו הוא לא דיבר.

    היחס למאטה מגעיל פה, אבל מבחינה מקצועית אני חושב שצריך לתת לו לעבוד ולהראות בדיוק למה הוא מתכוון כשהוא אומר את הדברים האלו. אי אפשר להתעלם מזה שהמשחק שלנו בשנתיים האחרונות היה מפוזר, פרוץ, מקרי ונטול סגנון, מוריניו כנראה חושב שזה קשור בין השאר במאטה וכל מה שהוא לא עושה כשהוא לא מבשל וכובש. בשורה התחתונה מאטה יכול לשנות דברים, ועדיין יכול להראות את אותו הקסם שהוא הראה בשנתיים האחרונות מאגף ימין (איפה ששיחק תחת די מתאו) אבל הוא יצטרך להתרגל למצב החדש דרך תחרות לגמרי לא קלה על העמדה הזאת.

     
  6. d1231 Member

    הצטרף ב:
    ‏10/5/13
    הודעות:
    581
    לייקים שהתקבלו:
    0
    מוריניו תמיד ביקורתי כלפי שחקנים שהוא רוצה להשיג מהם יותר. הוא רואה בתקשורת ככלי טוב לשפר יכולות של שחקנים ולאתגר אותם. פה זה לא שונה, הוא אומר למאטה המקום שלך בהרכב אם תשחק כמו שאני רוצה ומאטה עצמו יודע מה קורה.

    אני לא אוהב את זה שאוסקר מועדף על מאטה כמספר 10 אבל אני מבין את הסיבות של מוריניו.
     
  7. Christian Dailly Member

    הצטרף ב:
    ‏4/7/06
    הודעות:
    460
    לייקים שהתקבלו:
    78
    ברור שאם זה ימשך,מאטה בקיץ הבא או כבר בינואר יהיה בקבוצה אחרת.

    נו באמת,חצי מהקבוצות בטופ 10 ירצו שהוא ישחק אצלם מספר 10.

    מה אוסקר עשה בקריירה שהוא ישחק לפני מאטה?

    מאטה פשוט לא בא טוב בעין למוריניו מההתחלה,וזה קורה הרבה שיש חילופי מאמנים.

    וזה ממש לא ברור,מבחינת השפעה על הקבוצה והמשחק הוא המסי של צ'לסי.
     
  8. Sturridge Member

    הצטרף ב:
    ‏11/7/11
    הודעות:
    8,389
    לייקים שהתקבלו:
    7,651
    מין:
    זכר
    לא מבין את מוריניו.

    למה במקום לצפות מחואן מאטה לעשות הגנה (wut?), הוא לא הביא קשר אחורי נורמלי שיעשה את העבודה בשבילו?
     
  9. JohnTerry26 Member

    הצטרף ב:
    ‏10/3/11
    הודעות:
    4,881
    לייקים שהתקבלו:
    763
    על מה הwut? לא רק הקשרים האחוריים עושים הגנה. אתה לא שומר על איזון בקבוצה אם אתה שם שני קשרים אחוריים במרכז הקישור ונותן לשחקנים מקדימה לעשות מה שבא להם, זה מה שדי מתאו עשה פחות או יותר (עם מיקל ורמירז) וזה היה נראה רע ומבולגן. כל הקבוצה עושה הגנה, ככה זה עובד היום. כשמאטה ידע לעשות את זה טוב, ואולי גם דברים אחרים שמוריניו רוצה ממנו, אולי הוא ילקח בחשבון. אם מאטה כרגע לא תואם את הדרישות של מוריניו, למה שהוא ישחק בעמדה הזאת כששחקן אחר כן תואם את הדרישות? מאמן חדש הגיע, שיעבוד בשביל המקום שלו לפי הדרישות של המאמן כי המאמן רוצה שינוי מכל הקבוצה. עם כל הכבוד למאטה, ואני לא שונה מכם ואוהב מאוד אותו אבל זו האמת- יש לנו עוד הרבה שחקנים מצויינים שיכולים לתפוס את המקום שלו, ולא צריך להיות 'מקומות קבועים' בצ'לסי עם הסגל שיש לנו בטח בעמדות האלו.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏21/9/13
  10. Sturridge Member

    הצטרף ב:
    ‏11/7/11
    הודעות:
    8,389
    לייקים שהתקבלו:
    7,651
    מין:
    זכר
    למאטה היכולת ההתקפית הכי גבוהה בקבוצה.
    אם הרשת לעצמך להישאר עם ראמירז ואובי מיקל, לדרוש ממאטה יכולות הגנתיות?
    עם שני ליצנים כאלה, בכל מקרה תספוג, אז לפחות בוא נכבוש יותר מהיריב.

    מוריניו מעדיף לוותר על יכולות ההתקפה של מאטה בשביל יכולות ההגנה של קשר התקפי אחר,
    אתה לא מסכים איתי שהיה יותר פשוט להביא קשר אחורי טוב יותר שיכפה על הפער?
    אם תשחק במקום ראמירז ואוסקר(באמצע), עם, נניח- וידאל(פנטזיה) ומאטה, הרווחת יכולות גבוהות יותר גם בהגנה וגם בהתקפה.
    כשיש לך גרזן כזה במרכז- מה אוסקר יתרום לך בהגנה יותר ממאטה הופך ל-לא רלוונטי.


    אם האופציות היו מאטה או יאיא טורה, הייתי מבין למה לוותר על מאטה.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏21/9/13
  11. JohnTerry26 Member

    הצטרף ב:
    ‏10/3/11
    הודעות:
    4,881
    לייקים שהתקבלו:
    763
    אתה אומר דברים הזויים לחלוטין. אז אתה אומר שבמקום לנסות להשיג איזון, משהו שקבוצה גדולה צריכה, אנחנו צריכים להמשיך בקו האדיוטי שלא נתן לנו כלום בעונה שעברה? לכבוש יותר מהיריב? בלי טקטיקה ובלי כלום פשוט לצאת לקרב? רמירז בעינייך הוא ליצן, מוריניו לא חושב ככה ורואה אותו כחלק ההגנתי בקישור היציב העתידי שלו. הזמן יגיד מי צודק.

    ראשית אף אחד לא אמר לך שהדבר היחיד שגורם למוריניו להעדיף את אוסקר על מאטה זה רק הנושא ההגנתי. אני יכול לחשוב על עוד דברים שחשובים למוריניו - pace כמו שאומרים שעדיף אצל אוסקר, זאת אומרת הוא משחק בקצב גבוה יותר, ופחות 'לרוחב'. שנית, כל העניין של "לכפות על הפער" הוא בדיוק מה שמוריניו לא רוצה, קבוצה לא צריכה להתחלק לשניים, קישור הגנתי והתקפי, אחת הבעיות הגדולות שלנו היה הפער בין שני החלקים האלו, אוסקר מגשר בצורה מעולה בינהם, הגנתית והתקפית.

    וידאל הוא ממש לא גרזן קלאסי, הוא לא הולדר, בכל החלק ההגנתי הוא משחק בדיוק כמו רמירז, רק שלו יש לצידו את פוגבה ופירלו שעוזרים לו. מי יותר טוב הגנתית? יכול להיות שוידאל, אבל זה לא משנה כי האופי מאוד דומה.

    זה מאוד רלוונטי, זה מה שאתה לא מבין, כשקבוצה רוצה לשחק על משחק לחץ, ועל משחק הגנה קצת יותר מתוחכם ממה שראינו בשנים האחרונות, המספר 10 שלך צריך לדעת לעבוד בהגנה כמו שהמאמן דורש ממנו. זה לא פיפא, מאחורי המשחק הזה, אצל מאמנים כמו מוריניו עומדים רעיונות וטקטיקות והוא צריך את החיילים הנכונים כדי להוציא את הדברים לפועל.

    מה שבטוח, אם נפעל ובעצם נמשיך לפי הקו שאתה מציע לא נגיע לשום מקום.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏21/9/13
  12. JohnTerry26 Member

    הצטרף ב:
    ‏10/3/11
    הודעות:
    4,881
    לייקים שהתקבלו:
    763
    ולא הבנתי מה הקשר לטורה, אתה מתכוון על העמדה של אוסקר לשחק עם יאיא טורה?
     
  13. Sturridge Member

    הצטרף ב:
    ‏11/7/11
    הודעות:
    8,389
    לייקים שהתקבלו:
    7,651
    מין:
    זכר
    טורה יכול לשחק בכל מקום בערך בקישור, בברצלונה היה קשר אחורי ובסיטי הוא בעמדה התקפית יותר,
    הבאתי אותו כדוגמה כי אם זה היה המקרה, הייתי מבין למה מוריניו מעדיף לוותר בשבילו על גאון כדורגל כמו מאטה.

    לכבוש יותר מהיריב, זה לא אומר לצאת לקרב בלי טקטיקה, זה רק אומר שאם גם ככה משחק ההגנה שלך לקוי, לפחות תשים בהתקפה את הטובים יותר.
    אוסקר לא יכפה על חוסר יכולת או טעויות של מיקל וראמירז.

    כנראה שאני לא מצליח להבין על איזה פעולות מדובר שאוסקר עדיף על מאטה.

    אוזיל בריאל תרם הגנתית?


     
  14. JohnTerry26 Member

    הצטרף ב:
    ‏10/3/11
    הודעות:
    4,881
    לייקים שהתקבלו:
    763
    כן. ואני לא מאמין שאתה מציע את טורה לעמדה הזאת... עזוב.
     
  15. Bender Member

    הצטרף ב:
    ‏3/7/11
    הודעות:
    1,722
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אני מתחבר לדברים שאתה אומר. בנוסף אני רוצה להוסיף שיש פה משהו יותר עמוק מהתפקוד של מאטה או של אוסקר והיכולת של מיקל או רמירז. זה מתקשר לאופן שבו אברמוביץ' רואה את צ'לסי. הוא אהב את הקור חסר הפשרות שנתן לכם תארים בתחילת החיבור שלו לצ'לסי. הקבוצה הייתה צריכה להוכיח שהיא בטופ העולמי והיא עשתה את זה ע"י השגת תוצאות בכול מחיר.

    מה שברור זה שהשלב הבא שאברמוביץ' חולם עליו הוא שצ'לסי תהיה קבוצת הכדורגל הטובה בעולם. שתשחק כמו קבוצה גדולה ולא רק תיקח תארים. הרי ההופעה של הסגל הישן בליגת האלופות לפני שנתיים ממצה את העידן הראשון של אברמוביץ'. אפילו האוהדים הכי מסורים של צ'לסי יודו שצ'לסי לקחה גביע בצורה שקבוצה נחותה לוקחת גביע.

    אני תמיד טענתי שהחטא של צ'לסי כפול. הראשון הוא הקנייה של ההצלחות. אבל השני היה שהיא הרכיבה את אחד הסגלים היקירים בהיסטוריה ושיחקה איתו כדרוגל נוראי.

    כי מה המטרה של אברמוביץ'? שצלסי תהיה הקבוצה הטובה באירופה. זו המטרה של מוריניו. לשם הוא חותר, ולשם כך הוא הובא. האתגר הגדול שלו ליצור קבוצה שתהיה הטובה באירופה בכדורגל נטו, לא אחת שתיקח רק תארים. ודבר כזה לא יוצרים בשנה אחת. דבר כזה לא עושים בלי ראייה לטווח רחוק יותר מאשר התוצאה הבאה.

    בדיון על מאטה מול אוסקר אתם צריכים לשאול את עצמכם מי מבינהם יכול להיות ציר אמיתי של הקבוצה הטובה בעולם בעוד שנתיים.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏21/9/13
מצב נושא:
הנושא נעול.