ליברפול 2013/14

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י Mellow29, ‏20/7/13.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    36,126
    לייקים שהתקבלו:
    19,640
    זה לא רק בגלל החולצות. זה היה ברור שזה ההרכב. רודג'רס אמר שהוא יילך עם הרכב חזק, אגר, ג'ונסון, אלן וקוטיניו פצועים. זה לא משאיר הרבה מקום לשינויים סבירים.
     
  2. itay2789 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/7/12
    הודעות:
    555
    לייקים שהתקבלו:
    29
    כן אבל פה יש לנו הוכחה מוצקת תמיד לפני כל משחק מהו ההרכב. לא זוכר שזה היה עם המאמנים של ליברפול מהתקופה שאני אוהד את הקבוצה
     
  3. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    36,126
    לייקים שהתקבלו:
    19,640
    תחת דלגליש ידענו את ההרכב איזה יומיים לפני כל משחק. גם תחת הודג'סון אני חושב. הקטע עם הגופיות לא פוגע כבר כל פעם אני חושב.
     
  4. itay2789 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/7/12
    הודעות:
    555
    לייקים שהתקבלו:
    29
    אולי ידענו מכל מיני מקורות מבוססים למיניהם או השערות טובות שלנו כאוהדים אבל לא בצורה כזו שאתה יודע בוודאות לפי חולצות
     
  5. Mellow29 Kopite

    הצטרף ב:
    ‏21/1/11
    הודעות:
    9,072
    לייקים שהתקבלו:
    3,608
    הקטע עם החולצות תמיד נכון, חוץ מבמקרים שבהם הוא לא, ואז אף אחד לא מציין את זה...
     
  6. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    36,126
    לייקים שהתקבלו:
    19,640
    גם עכשיו לא ודאי. אף אחד לא ידע מה יהיה ההרכב בשבת...
     
  7. Rushie Member

    הצטרף ב:
    ‏7/11/08
    הודעות:
    3,171
    לייקים שהתקבלו:
    2,586
    מלו, דווקא על סוארז אתה אומר שהוא לא יעמוד עם ידיים על המותניים ופרצוף תשעה באב? זה פחות או יותר מה שהוא עושה תמיד אחרי פרובוקציה כזאת או אחרת שלו שזוכה להתעלמות מהשופט. אני חושב שממש הגזמת עם מה שכתבת על האכפתיות של השחקנים. מה שהיה חסר לנו מול סוטון זה לא אכפתיות של השחקנים אלא יכולת.

    למשחק של היום הצטרפתי ב25 דקות האחרונות. כשטורה היה משום מה על תקן הפליימייקר שלנו במרכז המגרש. אני לא הולך לשפוט את זה כי אין לי מושג איך התפתח המשחק אבל זה היה די עצוב.
     
  8. itay2789 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/7/12
    הודעות:
    555
    לייקים שהתקבלו:
    29
    טוב עוד הפסד באולד טראפורד. זה כבר הפך לצפוי מדיי. ומה שיותר מטריף שזה היה ההרכב החזק שלנו נגד הרכב משני של יונייטד. ההגנה הייתה משנית זה בטוח
    . היו לנו מספיק מצבים להכניס שער- גם הנדרסון, גם מוזס וגם סטארידג היו חייבים לעשות הרבה יותר. אנרעקה היה בסדר גמור חוץ מהגול אבל הגול הזה שווה הפסד אז אני לא חושב שבכלל יזכרו את יתר המשחק שלו. טעות אחת שווה הפסד. סאקו וסקרטל היו בסדר. סטארידג עם משחק קטסטרופלי עם מלא איבודי כדור. סוארס רואים שזה רק משחק החזרה שלו. הוא מריך עוד טיפה להשתפשף. אם הוא היה חוזר לפני שני משחקים אולי היינו במצב אחר כעת....שני משחקים ללא שער. הקבוצה חייבת לכבוש מול סנדרלנד.
     
  9. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    36,126
    לייקים שהתקבלו:
    19,640
    ג'רארד מתחיל להרגיש לי כמו קטן. הוא לא גרוע כמוהו כי הוא עוד מסוגל לבצע פעולות חיוביות, אבל הוא פשוט מרגיש כאילו הוא פוגע בקבוצה. היה קטע אחד שמישהו נגח כדור ליד ג'רארד, ימינה לאגף לרפאל. למרות שג'רארד היה קרוב, הוא אפילו לא חשב לרוץ לכדור אלא התחיל ללכת אחורה. זה לא עניין של הוראות גם, כי הוא היה קרוב לכדור. הוא פשוט לא מסוגל יותר לרוץ יותר מדי, וכשרואים אותו משחק מבינים איך עונה שעברה הוא שבר את שיא הדקות שלו. הוא פשוט בקושי נותן כבר ספרינטים, הוא משחק בצורה מאוד מאוד מבוקרת. זה עוד אולי היה יכול לעבוד אם היה לידו שחקן דינאמי בקישור, אבל יש לידו את לוקאס.

    לוקאס היום התחיל טוב, הוא משקיע הרבה, אבל גם הוא שופך מנוע בד"כ באזור הדקה השישים. מביך לראות באיזה קלילות שחקני יריבה מתחמקים ממנו אם הוא לא מצליח לסגור אותם לפני שהם מקבלים את הכדור.

    בשביל לעזור לשני אלה בקישור, אנחנו משחקים עם הנדרסון בתור שחקן קישור נוסף, התקפי יותר. אבל אין לו שום מאפיין שיכול לגרום לו להיות טוב בעמדה הזאת. הוא לא מהיר, לא יצירתי, לא מסוכן במיוחד מול השער (המחשבה היתה טובה היום בנסיון הבעיטה שלו, אבל ממצב כזה באמת שהמינימום זה לתת כדור למסגרת). ככה יוצא שאנחנו גם משחקים עם שחקני כישור חלשים הגנתית, וגם מבזבזים עמדה התקפית עם שחקן שאין לו את הנתונים לשחק בה ע"מ לעזור לשני האחוריים.

    אני לא אוהב 3-5-2. אבל גם אם בחרנו לשחק ככה היום, בדקות האחרונות, משחק גביע, למה להוציא את מוזס? תוציא שחקן הגנה ותכניס את סטרלינג. לא היה הגיון לשמור על המערך בדקה כזאת כשחייבים גול.

    מאוד מאכזב. הגביע הזה ספציפית לא מעניין אותי, מפריע לי להפסיד לקבוצה שאני הכי שונא בעולם. אבל יותר מפריע לי שהליקויים האלה חוזרים על עצמם ואני לא רואה את רודג'רס עושה עם זה משהו.


    אנריקה איבד את השחקן שלו בקרן בצורה אופיינית ומעצבנת, אבל מה לעזאזל ג'רארד עושה בקרן הזאת? הוא בעמדה מצויינת לקחת את הכדור, אבל אז הוא עושה צעד קדימה, מפספס את הכדור...
     
    נערך לאחרונה ב: ‏25/9/13
  10. Mellow29 Kopite

    הצטרף ב:
    ‏21/1/11
    הודעות:
    9,072
    לייקים שהתקבלו:
    3,608
    ג'רארד היה צריך לטפל בקרן הזו, ואנריקה היה צריך לשמור טוב יותר. מסכים שבסה"כ היה לו משחק די טוב אבל עדיין כל הקטע הזה שהוא שחקן טיפש די מפריע לי. רואים את זה בכל התקפה, קרא סיפר על זה בסקיי ספורטס, ראינו את זה היום כשג'רארד בא לעשות עקיפה ובמקום זה הוא החליט לתת פס החוצה... אם היה לו שכל הוא היה מגן מעולה.

    שיחקנו בסדר גמור בהתחשב בכך שזה משחק חוץ נגד מנ' יונייטד, ההגנה הייתה טובה אבל חבל שלא הצלחנו לאיים ברצינות על השער מול הגנה די בינונית של מניו. סוארז עדיין לא חד מספיק (אם במשך 90 דק' הוא לא הצליח לעבור פעם אחת את בוטנר זה אומר הכל) אבל הכי מסוכן בקבוצה בקילומטרים.

    לא הבנתי כ"כ מה הטעם לשחק עם מוזס שם כקשר הקדמי ב352. הוא שחקן ישיר של מהירות, הוא לא יכול לתת פס עומק ולהסתובב מספיק מהר. הוא צריך שטח וזה צריך להיות באגף. גם אלברטו וגם סטרלינג אמורים להיות שם לפניו.

    היה נחמד לראות את קלי חוזר, יש לו מקום באגף ימין עם טורה-סאקו כצמד הבלמים המוביל. אני מקווה שרודג'רס ימשיך עם הקישור שסיים את המשחק (הנדרסון-ג'רארד) וזה לא היה רק חילוף כתוצאה מהפיגור.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏25/9/13
  11. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    36,126
    לייקים שהתקבלו:
    19,640
    אני גם מקווה. בתור אוהד חיפה, הציוות לוקאס-ג'רארד מזכיר לי את בוקולי-קטן. זה פשוט לא רציני.

    אני חושב שמוזס שיחק באמצע כי נקודת התורפה של יונייטד זה הקישור האחורי, אז ריכזנו שם כוחות. כמה מוזס מתאים לזה וכמה זה חכם לשחק בלי אגפים אני כבר לא יודע.

    חבל, באמת חבל כי הם לא היו עדיפים עלינו. אני לא זוכר אף מצב שלהם למעט בעיטות מחוץ לרחבה (והגול כמובן).

    עוד נקודה שאנחנו בוכים עליה הרבה והיא פשוט לא משתפרת ממנג'ר למנג'ר היא כמה אנחנו גרועים במצבים נייחים. זה לא רק אגר כמו שחלק טוענים. אנחנו פשוט גרועים בזה, בשני צדי המגרש. קרן שלהם, רק ג'רארד על פינה קצרה (וגם עושה חרא עבודה בזה). אנחנו מוציאים קרנות כאלה והם מתנפלים על הכדור באויר כמו חיות. לא לקחנו להם אפילו כדור אחד בקרן כל המשחק.
    גם כשאנחנו מנסים להפתיע אותם, ג'רארד מוציא כדור החוצה לאנריקה שיבעט וולה. ראיתי את זה ולא הצלחתי להבין איך ג'רארד מצליח לתת תחרות לאנריקה בטמטום.
     
  12. Mellow29 Kopite

    הצטרף ב:
    ‏21/1/11
    הודעות:
    9,072
    לייקים שהתקבלו:
    3,608
    הבנתי למה X שיחק באמצע, רק לא הבנתי למה זה היה מוזס. עלינו 352, סבבה, זה לא מערך רע ואם היה לנו ווינגבק טבעי (ג'ונסון) וקשר התקפי טבעי שמסוגל להכניס פס חכם (קוטיניו) זה היה אחלה. במקום זה היה לנו את הנדרסון שלא ממש תרם חוץ מלהעלות את הקילומטרז', ואת מוזס שהוא פשוט לא האיש לעמדה הזו.

    אני חושב שסוארז היה צריך לעלות שם ואז סטארידג' פותח בחוד ליד אספס, או שסוארז וסטארידג' מקדימה ואז אלברטו/סטרלינג צריכים לשחק בעמדה הזו. למוזס אין מה לחפש במערך הזה, הוא שחקן קו והוא גם לא כזה שחקן ענק שצריך לשחק בכל מצב. אם במערך שעולים אין עמדה שמתאימה לו, שיחכה על הספסל.

    מצבים נייחים זו מכה רצינית, בהחלט. עם דלגליש המצב היה יחסית סביר נדמה לי. עכשיו אנחנו עולים בהרכב עם לא מעט נוגחים מסוכנים ולא מצליחים לאיים פעם אחת על השער מקרנות, וחוטפים בצד השני כמעט כל שבוע. אני חושב שאוהדים של כל קבוצה בטוחים שהקבוצה שלהם יכולה לעשות יותר במצבים הנייחים (אולי חוץ מצ'לסי), אבל זה עדיין מרגיש כאילו אצלנו המצב חמור במיוחד.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏26/9/13
  13. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    36,126
    לייקים שהתקבלו:
    19,640
    אה, חשבתי שלא הבנת למה עלינו עם שחקן באמצע, ולא למה עלינו עם מוזס ספציפית.

    אני מסכים, הייתי עולה עם הנדרסון במקום לוקאס, ואלברטו כקשר הקדמי. דווקא מוזס לא כזה הטריד אותי כי אני חושב שהוא עדיף על סטרלינג (אני באופן אישי דיי מאוכזב ממנו ומעדיף לראות את אייב עולה לפניו). אספאס בשום פנים ואופן לא היה צריך לעלות. אם אנחנו במצב טוב נגד סנדרלנד אז שייכנס מחליף, עד שלא יוכיח את עצמו (או לפחות לא ייראה גרוע מאוד) נגד קבוצות חלשות יותר, אני לא רוצה אותו במשחקים נגד יריבות רציניות.
     
  14. Walkon משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/5/10
    הודעות:
    8,413
    לייקים שהתקבלו:
    7,641
    לא הצלחתי לתפוס שידור מהבסיס...

    אני מבין שלא הפסדתי הרבה, גם לא חשבתי שאני אפסיד הרבה - ליברפול באולד טראפורד זה באנקר, גם מבחינת התוצאה וגם מבחינת ההופעות על המגרש - 2 הקבוצות לא מרשימות, יונייטד תמיד מנצחת. זה כבר כ"כ הרבה זמן ככה... בכלל יצאנו משם עם משהו שהוא יותר מהפסד מאז ה4-1 ההוא?

    כשראיתי בטוויטר שהמערך הוא 3-5-2, יצאה לי כל הרוח מהמפרשים גם ככה.
    אני שונא את המערך הזה, אני שונא את ההתנסות הזאת שעבדה לנו אולי פעמיים אי שם בתחילת הדרך של קני כמאמן זמני, וגם אז זאת הייתה הצלחה במובן של תוצאות בלבד כי ההופעות לא היו מרשימות - זוג 1-0 לא משכנעים ודי מקריים על סטוק וצ'לסי כמדומני.

    זה לא נעשה בהצלחה בכדורגל האנגלי, אין לנו את הכלים לשחק ככה אפילו כשג'ונסון כשיר (בצד השני עדיין אין מגן שיודע מה לעשות עם עצמו אחרי קו החצי, אין שום שחקן קישור יצירתי), הרבה אוהדי ליברפול כמובן מתים על הרעיון - להצליח בדרך לא קונבנציונלית, להיות שונים מהשאר, להמציא את הגלגל מחדש - קולע בול למנטליות ולראש של הרבה אוהדים.

    אם הייתה היום המשכיות של מה שראינו מלוקאס וג'רארד עד עכשיו העונה, זה הופך לסוג של עדיפות רצינית בינואר. הקישור הזה צריך אנרגיה, גם אם זה חלילה אומר להזיז את הנדרסון לעמדה שלו במרכז הקישור במקום לחלטר איתו בכל עמדה אפשרית על האגף, פעם בהתקפה פעם בהגנה.

    אני לא יודע מתי הנדרסון נהיה כלבויניק סטייל קירן ריצ'ארדסון או לא יודע מה, אבל כרגע הוא שחקן עם איכויות שחסר לנו בקישור וזה שווה נסיון.
    במקום מי? אפשר במקום לוקאס במשחקים קלים יותר... אפשר לעבור ל4-3-3 במשחקים בעייתים יותר, לשחק ממש עם שלישיית קישור במרכז ושלישיית התקפה, גם ככה בלי קוטיניו אין לנו באמת יותר מ3 שחקני התקפה ברמה מספקת.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏26/9/13
  15. skyday20 Member

    הצטרף ב:
    ‏19/7/09
    הודעות:
    7,340
    לייקים שהתקבלו:
    3
    לא..

    2 ניצחונות באולד טראפורד מאז 2002.
     
מצב נושא:
הנושא נעול.