ליברפול 2013/14

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י Mellow29, ‏20/7/13.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. Rushie Member

    הצטרף ב:
    ‏7/11/08
    הודעות:
    3,171
    לייקים שהתקבלו:
    2,586
    לפרקים שיחקנו כדורגל טוב, לפרקים לא. סה?כ הופעה לא משהו. לסטיבי היו לסירוגין כמה ספלס טובים שבהם הוא יצא מהאפרוריות שמאפיינת אותו מתחילת העונה והוא לחץ, תיקל וגם נתן את המסירה המצוינת ההיא. עדיין הוא ולוקאס זה שילוב רע ואולי ההרחקה של לוקאס מהמחזור הבא היא איזו ברכה במסווה.

    מצד אחד 3 נקודות וזה מה שחשוב, מצד שני יש מה לתהות לגבי הטקטיקה הזאת של השלושה בלמים, לדעתי היא לא כזאת גרועה ונראה שבאמצעותה רודג?רס מצא פתרון לא רע לבעיית המגן ימני וגם לשאלה איך לשחק עם סטארידג? וסוארז יחד, אבל מצד שני, האם באמת אנחנו צריכים לוותר על שחקן התקפה בשביל לעבות את ההגנה בסטדיום אוף לייט? גם יש כמה שחקנים שלא משתלבים טוב במערך הזה כשהיום בלטו במיוחד הנדרסון ומוזס שלא היה להם נוח בעמדות שלהם.
    מחזור הבא מול קריסטל פאלאס באנפילד והמשחק הזה מפחיד אותי יותר מזה של היום, במשחקי חוץ כמו היום שצריך טקטיקה ואת הארג?נסי הזה אנחנו מצליחים להסתדר, איפה שצריך את הקור רוח והיצירתיות אנחנו עדיין נתקעים לפעמים והליקויים שלנו שבלטו היום והצלחנו להתגבר עליהם יכולים להיות מה שימנע מאיתנו את הניצחון שבוע הבא כמו מול סאות?המפטון.
     
  2. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    36,126
    לייקים שהתקבלו:
    19,640
    הבעיה מול סוטון היתה שהם לחצו אותנו, ובלי סוארז וקוטיניו אין לנו יצירתיות. לא נראה לי שפאלאס יילחצו אותנו. כל עוד סטארידג' וסוארז עולים וכשירים (לפחות כמו היום) אני מאמין שנבקיע. העובדה שלוקאס מורחק גם צריכה לעזור.
     
  3. itay2789 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/7/12
    הודעות:
    555
    לייקים שהתקבלו:
    29
    LOL פעם ראשונה שמחצית שנייה לא נראית קטסטרופה בליגה.
    אני מעודד מפתיחת עונה......above expectections אז זה טוב. אני לא מפתח ציפיות וזה טוב להיות מופתעים. (למרות כל הבעיות הידועות)
    חשוב לציין שסוארס זה שדרוג מהותי. אני לא יודע מה יהיה בקיץ שיעזוב אבל כדי לחזק את הקבוצה ממכירה שלו צריך להיות מאוד מאוד מאוד חכמים.
    מוזס הרשים עם הפריצות קדימה ואחזקת הכדור שלו.
    אני דווקא שמח מהמערך של 5-3-2. יש לנו 4 בלמים טובים העונה, אז אפשר לנצל זאת. גם אם הנדרסון לא משהו בלשון המעטה באגף ימין, אני הכי סומך עליו שם כרגע.
    סטארידג נראה רע מאוד נגד יונייטד אבל המשיך עם הכיבושים הערב והוא מלך השערים כרגע, לא? וצלסי כרגע בלי חלוצים http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/eusa_dance.Xxx (eto'o and torres is sooo 2009 lol
    אני מקווה שבמחזור ה 9 נראה משהו הזוי וארסנל תפגוש את ליברפול ששניהם במקומות 1-2. נשארו 2 מחזורים לכך.
     
  4. Mellow29 Kopite

    הצטרף ב:
    ‏21/1/11
    הודעות:
    9,072
    לייקים שהתקבלו:
    3,608
    הטקטיקה הזו היא טובה כמו כל טקטיקה אחרת - אם יש לך את השחקנים המתאימים. מה צריך בשביל לשחק בצורה מוצלחת 352?
    - שהקיצוניים שלך ידעו לעשות משהו חיובי בהתקפה. התרומה היחידה של אנריקה בהתקפה יכולה לבוא בכדור ארוך והתרומה היחידה של הנדרסון בהתקפה יכולה לבוא רק אם הוא רץ לשטח (בלי הכדור). הם פשוט לא השחקנים שצריכים לעשות קילומטראז' על הקו. ג'ונסון וסיסוקו שחקנים שמתאימים לזה הרבה יותר.
    - שהקשרים יבינו שעם שלושה בלמים מאחוריהם, אין סיבה לשבת כ"כ נמוך. כשלוקאס לא עובר את החצי וג'רארד מגיח קדימה פעם בחצי שעה, אנחנו מתקיפים בת'כלס עם ארבעה-חמישה שחקנים במקרה הטוב. גם כאן אלן-הנדרסון זה ציוות מתאים הרבה יותר מלוקאס-ג'רארד.
    - שהקשר ההתקפי שלך יוכל להכניס כדור עומק חכם ולא להתרוצץ מצד לצד. מוזס היה טוב היום אבל הוא לא מס' 10 והוא לא צריך לשחק שם.

     
  5. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    23,467
    לייקים שהתקבלו:
    17,210
    מיניולה הוא שדרוג משמעותי לריינה. עם כל האהבה שלי לספרדי הבלגי נותן עצירות שריינה פשוט לא היה עושה וזה מביא לנו נקודות. הוא בינוני ומטה ביציאות והוא בטח גם יעלה לנו בכמה בהמשך אבל היכולת שלו בשוט סטופינג היא פנטסטית וכרגע הוא פשוט נכס לקבוצה. אני יודע שעם שוערים הכל מאוד נזיל ובקלות הכל יכול להתהפך ולכן צריך להיזהר בכל מה שאומרים בנושא, אני בכל מקרה שמח על ההימור שרוג'רס לקח במהלך הזה.
    סאקו בלם שיודע לצאת קדימה עם הכדור וחזק באוויר, הוא ישפר מאוד את ההגנה שלנו וכבר עכשיו הוא משפר אותה.
    הייתי נגד הרכישת חינם של טורה אבל עד עכשיו הוא בסדר גמור ומעבר לכך.
    חבל רק שהקישור האחורי מפקיר את החולייה הזאת משחק אחרי משחק, זה הופך את העבודה שלהם לקשה פי כמה. מומו סיסוקו עדיין מחכה לחוזה.
     
  6. Ori8 Member

    הצטרף ב:
    ‏25/7/09
    הודעות:
    4,566
    לייקים שהתקבלו:
    2,483
    הופעה נפלאה לדעתי. איך שאנחנו משחקים לא מעניין אף אחד. בטח לא במשחקי החוץ הקשים האלה. ככה צריך לשחק, לשמור טוב על הכדור, לעשות הגנה טובה ולצאת למתפרצות קטלניות. היום זה עבד, מצוין.
    הנדרסון חייב להפסיק לשחק בימין. זה כואב בעיניים ורק אלוהים יודע למה אנחנו ממשיכים לסבול שנים על גבי שנים משחקנים כל כך לא מוגבלים טכנית על קו ימין. זה פשוט נורא. אני מופתע מזה שרודג'רס לא רואה את זה/מעדיף להיאחז 'ביכולות ההגנתיות' של הנדו.

    מסכים עם גיל לגבי חוליית ההגנה. סקאו וסקרטל צריכים להמשיך לקבל את הקרדיט כבלמים הפותחים. אגר פתח לא טוב את העונה ובצדק הסלובקי מועדף על פניו. שימשיך ככה. גם לי לא ברור כל כך הקטע עם השלושה בלמים. מאוד מגביל אותנו בהתקפה ומשאיר אותנו חשופים מאחור יותר מדי פעמים.

    מוזס שחקן נחמד מאוד, אני מחבב אותו. קבלת החלטת רעה כמו שאמרו לפניי אבל אין ספק, הוא כישרון. סקאו אדיר באחד על אחדים, פשוט בלם יוצא מן הכלל. גם טורה בהופעה טובה.
    סטארדיג' אדיר, וסוארז זה סוארז. אני חושב שהוא חזר שחקן שונה. הוא היה קבוצתי יותר היום ואהבתי את זה מאוד, הוא מסר, הרים את הראש וחיפש כל הזמן את החברים ואלו דברים שהוא לא היה עושה. בגלל זה לפעמים (בעונה שעברה) כשהיה נעדר בגלל פציעות וההרחקות, נראינו פתאום כ-כקבוצה, מכל המשתמע מכך.

    רק אלוהים יודע מה יהיה נגד פאלאס. איזה פחד המשחקים האלה..
     
  7. Rushie Member

    הצטרף ב:
    ‏7/11/08
    הודעות:
    3,171
    לייקים שהתקבלו:
    2,586
  8. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    36,126
    לייקים שהתקבלו:
    19,640
    יש מישהו שלא שם לב לזה?
    אנחנו לא לוחצים את היריבה, לא משחקים בקו הגנה גבוה, לא מחזיקים הרבה בכדור ולא מתמסרים בלי סוף. זה ככה כמעט מתחילת העונה. אני לא יודע מה הסיבה לזה ולמרות שהתוצאות טובות בינתיים אני לא ממש מת על זה.
     
  9. Rushie Member

    הצטרף ב:
    ‏7/11/08
    הודעות:
    3,171
    לייקים שהתקבלו:
    2,586
    זה לא רק הטקטיקה. זה הכל. עונה שעברה הייתה לנו דרך,שיטה. העונה לא ברור באיזה כיוון הקבוצה מנסה ללכת.

    עונה שעברה בא רודג'רס והייתה חשובה לו הדרך והוא עבד נון סטופ בשביל להנחיל את השיטה שלו של החזקת הכדור. הייתה לו הרבה סבלנות לשחקנים שיסתגלו לשיטה גם במחיר של תוצאות לא טובות. בפן הטקטי היו לו רעיונות מעניינים, הוא היה לוקח הימורים ואם הנעת הכדור שלנו לא זרמה הוא היה מוריד במחצית איזה ווינגר לטובת קשר נוסף שמחזיק בכדור.
    הייתה לו גם מוטיבציה לשלב צעירים-סטרלינג, סוסו, וויזדום שקיבל את הצ'אנס כשלא היה מגן ימני.
    העונה אנחנו מאוד רחוקים מכל אלו. יש הרגשה כאילו נבנית כאן איזו קבוצת אינסטנט שתרוץ בכל הכוח על מקום רביעי ואז נראה.
    הסבלנות לשחקנים נעלמה ורודג'רס הטיס כמה מהם בקיץ מהר מאוד. אני לא אדבר על שחקנים כמו דאונינג או ריינה שמזייפים שנתיים+ אבל מה היה בוער להטיס את בוריני? ועוד לסאנדרלנד? ועוד בשביל לפנות מקום לאספאס?
    או שלבי שיוצא לי לחשוב הרבה שעם כל הדברים שאפשר לומר עליו, הדומיננטיות והחיות שלו במרכז המגרש זה משהו שיכול היה לעזור לנו העונה לא מעט.
    הצעירים נשכחו ונראה כאילו רודג'רס נדבק בקטע הכל-כך אנגלי הזה של לבשל שחקנים צעירים מהאקדמיה עוד ועוד ועוד עד שלא נשאר מהם כלום.
    סטרלינג ציפה לעונת פריצה ובמקום זה הוא מקבל כל משחק 10-20 דקות כאילו זה יעזור לו. וויזדום במקום לצאת מזמן להשאלה בתפקידו המקורי בלם נדחק עכשיו להיות מגן ימני שלישי בערך, ללואיס אלברטו נותנים עוד קצת זמן ועוד טיפה וממש תכף וכמעט ואולי משחק הבא ואילורי בכלל אין לי מושג למה הביאו אותו. הוא צריך ששלושה בלמים בערך יפצעו בו זמנית בשביל לקבל דקות. לפחות עם סוסו השכילו לעשות את הדבר הנכון.

    מעל הכל זה הטקטיקה. מהרגע הראשון של העונה יש לנו בעיה חמורה בקישור האחורי-מרכזי ובמקום ללכת ולטפל בה מה שרודג'רס עושה זה לטאטא אותה מתחת לשטיח כשהוא הולך ומעבה את ההגנה ובהתקפה אנחנו חיים על הברקות של סטארידג'.

    בינתיים קצב הנקודות טוב משל העונה שעברה אבל אם גם היינו משיגים את הנצחונות וגם שומרים על העקרונות מהעונה שעברה זה בעיניי היה הרבה יותר מרשים ושם במקום הרבה יותר מובן את רודג'רס והכוונות שלו. זה גם לא כזה תלוש מהמציאות. לא היינו מצליחים להשיג 13 נק' עם בוריני ושלבי במקום אספאס ואלברטו? גם ככה הראשון לא עושה כלום והשני לא משחק. לא יכולים לתת לסטרלינג יותר דקות? לא יכולים לספסל את לוקאס?
     
  10. Beitar_fan Member

    הצטרף ב:
    ‏31/10/11
    הודעות:
    66
    לייקים שהתקבלו:
    0
    מה יצא לנו מזה שהחזקנו בפוזישן בכל עונה שעברה?
    רודג'רס הגיע למסקנה שבחומר השחקנים שעומד לרשותו כרגע זו שיטת המשחק הנכונה לשחק איתה וכרגע היא עובדת.
    ברגע שהקבוצה תרוץ יפה ותצבור כמות נכבדת של נקודות ויגיעו שני שחקנים טובים בינואר (בעיקר למרכז המגרש) אז יהיה אפשר לדבר על שינוי שיטת המשחק הדוגלת יותר בפוזיישן.
    הרי שנה שעברה כולנו מרטנו את שיערות ראשינו בלא מעט משחקים ששלטנו ללא עוררין במגרש אבל לא היינו קטלניים ליד השער, העונה המגמה מתהפכת. לפחות עד ינואר לדעתי.
     
  11. Rushie Member

    הצטרף ב:
    ‏7/11/08
    הודעות:
    3,171
    לייקים שהתקבלו:
    2,586
    מה שעושה את ההבדל העונה זה השיפור בעמדת השוער ומרכז ההגנה והכושר של סטארידג' (אולי בהמשך יתברר שגם של סוארז). זה מה שהביא בינתיים את ה13 נקודות, ויהיה את זה בין אם נמשיך להתבנקר עם ג'ררארד ולוקאס באמצע ובין אם נתחיל לשחק כדורגל עם לואיס אלברטו במקום אחד מהם לדוגמה. אז למה אנחנו עדיין לא מנסים לשחק כדורגל? ההיגיון אומר שאם היינו מצליחים להחזיק בכדור כמו עונה שעברה יכול להיות שאפילו היינו מוציאים יותר מהמשחקים שלא ניצחנו בהם.
     
  12. Mellow29 Kopite

    הצטרף ב:
    ‏21/1/11
    הודעות:
    9,072
    לייקים שהתקבלו:
    3,608
    לואיס אלברטו זה ממש לא הפתרון וזה לא ההבדל בין "להתבנקר" לבין "להתחיל לשחק כדורגל". בדיון הזה יש הסכמה רחבה על כך שמגיעים לו צ'אנסים ועדיין ברור לכולם שהוא פלסטר, יש סיבה שהצוות המקצועי חושב שהוא לא בשל והעובדה שרוצים לראות אותו מקבל צ'אנסים נובעת בעיקר מהכושר הגרוע של ג'רארד-לוקאס ולא כי אלברטו כזה כדורגלן גדול.

    אני לא חושב שזנחנו לגמרי את משחק הפוזשן, כן התקדמנו מ-433 עם ג'רארד-לוקאס/אלן-שאהין שמתמזמים מסביב לעיגול האמצע ל-4231 ישיר יותר. קוטיניו, סטארידג', מוזס וסוארז הם כנראה ארבעת שחקני ההתקפה הכי טובים שיש לנו, ועם כלים כאלה הדבר הנכון זה להגביר את הקצב ולשחק יותר ישיר ע"ח דיוק והנעת כדור. ג'רארד-אלן יראה יותר טוב גם במובן החזקת הפוזשן, אבל זה לא יהיה כמו ההרכבים של 2012/13 עם שלישיית קישור בנוסף לסוסו והנדרסון בכנפיים (שמשחקים כקשר רביעי) - וטוב שכך.

     
  13. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    23,467
    לייקים שהתקבלו:
    17,210
    אסף, אני מבין את מה שאתה כותב אבל תנסה לחשוב מה הייתה התוכנית המקורית של רוג'רס, היא כללה עוד שחקן התקפה משמעותי מאוד כמו מחטריאן או וויליאן, תחשבו לרגע איזה איכות יש להתקפה של וויליאן-קוטיניו-סוארז-סטארידג', עם התקפה כזאת זה מתבקש להעביר את הכדור כמה שיותר מהר למעלה. התכנון המקורי לא הלך, במקום זה הגיע מוזס ועדיין לא יצא לנו לשחק עם ארבעתם, כשייצא זה יהיה מעניין גם כן.
    בקישור המרכזי הפיתרון הוא לא בסגל הנוכחי, אלן הוא המושיע כרגע רק כי הוא פצוע, הוא בינוני כמו אלה שעל המגרש. הפיתרון חייב להגיע ברכש, בסופו של דבר אני חושב שחייבת להיות תחרות עם לוקאס על עמדת הקשר האחורי ושהנדרסון צריך להיות כלבויניק בסגל הרחב ולעולם לא קשר ימני קבוע בהרכב, הוא מאוד רשלן עם הכדור בהתקפה, אבל החולשות האלה הן שהופכות את המטרה שלנו למקום 4 ולא לאליפות הרי.
    אתמול לא הייתי עולה בהרכב שונה מזה שעלה, אולי אגר במקום לוקאס כקשר אחורי, אני חושב שסנדרלנד נמושה והיינו צריכים להדביק אותם לשער שלהם במקום לשחק כל כך עמוק ולתת להם את הצ'אנס לקבל ביטחון. אני חושב שבהתקפה צריכים להיות יותר שחקנים.
    נגד פאלאס אני הייתי מעלה את סטרלינג במקום לוקאס המושעה.
    בהערת אגב לא ריאלית, אני חושב שכדאי להתחיל להריץ את הנדרסון בתור מגן ימני ולראות איך זה הולך. לדעתי יש סיכוי שהוא יהיה המגן הימני הכי טוב בסגל שלנו.
     
  14. Rushie Member

    הצטרף ב:
    ‏7/11/08
    הודעות:
    3,171
    לייקים שהתקבלו:
    2,586
    אין לי בעיה עם סגנון משחק ישיר. גם עם בניטז בעונה ההיא שסיימנו שניים היינו משחקים מהר להתקפה אבל אז בקישור היו לנו את מסצ'ראנו ואלונסו שידעו ללחוץ ולהחזיק בכדור. בחיים לא היינו מאפשרים בעונה ההיא לקבוצה כ"כ חלשה כמו סאנדרלנד לבעוט לנו לשער 23 פעמים כמו שקרה אתמול. בגלל זה אני חושב שהנצחונות שלנו הם פיקציה. הירידה בכושר של מיניולה ושחקני ההגנה עוד תגיע, סטארידג' וסוארז לא תמיד יצליחו לעקוץ ואנחנו נשחק מול קבוצות קצת יותר רציניות מסאנדרלנד והן יענישו אותנו על הבור שבין ההתקפה להגנה.

    לא יזיק לנו לדעתי לחזור קצת לכדורגל מהעונה שעברה. קו הגנה גבוה, משחק מסירות מההגנה. השינוי הגדול כמובן חייב להיות שינוי פרסונאלי ולא טקטי וכנראה שבינואר נלך חזק על קשר.
    עד אז חייב לנסות להסתדר עם מה שיש, אלן אכן בינוני (גם ג'ונסון שכולם מחכים לחזרה שלו כולל אני, שחקן מאוד בינוני) אבל שווה ריצה במצב הנוכחי. בעיניי גם אלברטו.
     
  15. Mellow29 Kopite

    הצטרף ב:
    ‏21/1/11
    הודעות:
    9,072
    לייקים שהתקבלו:
    3,608
מצב נושא:
הנושא נעול.