אוהד הפועל פרץ למגרש, הדרבי התל אביבי פוצץ

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י EuropeGuy, ‏3/11/14.

  1. חייל שוקולד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏31/7/07
    הודעות:
    11,691
    לייקים שהתקבלו:
    3,344
    והטמטום הכי גדול מאתמול זה שונאי הפועל כמוך שקופצים על העגלה וצועקים להעניש את הפועל כאילו לעונש תהיה השפעה חוץ מהעמדת הזין של אוהדי מכבי ובית"ר ליומיים.
     
    gilad16 אוהב/ת את זה.
  2. חייל שוקולד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏31/7/07
    הודעות:
    11,691
    לייקים שהתקבלו:
    3,344
    אם נקבל רדיוס או שתיים זה עונש עלוב אבל לא חסר תקדים, יותר מזה יהיה בושה ענקית.
     
  3. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/8/02
    הודעות:
    23,057
    לייקים שהתקבלו:
    1,969
    כי מה שקורה פה בעשור האחרון באלימות הכלל חברתית מה זה פרופורציונלי, למעשה הדבר היחידי הלא הגיוני זה העובדה שאנחנו עדיין עומדים על 0 הרוגים בכדורגל ולא מאות הרוגים. לא יודע איך להסביר את זה, כוחות מאגים, הקב"ה, חייזרים, מה שכל אחד יאמין, אבל בטח שמדובר באיזשהו נס.

    הגיוני שילדים באים לבית ספר עם סכינים ודוקרים ילדים אחרים?
    הגיוני שתלמידים מרביצים למורים?
    הגיוני שילד שיוצא לבלות עם חברים שלו מסיים את הערב בבית עלמין משופד כי העז להתחיל עם מישהי?
    הגיוני שאנשים שותים, לוקחים סמים, עולים על ההגה ורוצחים אנשים בדם קר ולא רק שלא מביעים חרטה מקבלים עונשים מעליבים?
    הגיוני שערבים עושים ככל העולה על רוחם במדינה ופורעי חוק? הגיוני שאנשי ימין קיצוני עושים תג מחיר?
    הגיוני שאלפי פליטים עושים פה מעשי אלימות מדי יום ביומו?
    הגיוני שהמשטרה ובתי המשפט פה לא נתנו בקושי 5 פעמים ב-20 השנים האחרונות עונש ראוי, לכל עבירה שלא תהיה ואנשים פורעי חוק פעם אחר פעם מסתובבים חופשי בינינו?
    בוא תסביר לי על איזה פרופורציונליות אתה מדבר שאתה אומר לי שאני לא פרופורציונלי!

    תמשיך להשליך את זה למגרש הכדורגל, זה הכי טוב והכי נוח.
    כל מה שקרה בבלומפילד והיום, זה הכי רחוק מהכדורגל, זו החברה שלנו! זו מדינת ישראל.
     
  4. EO11 בפה אליל היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏10/4/10
    הודעות:
    16,295
    לייקים שהתקבלו:
    7,251
    קודם כל תרגיע את הדיבור שלך, ודבר שני יא גאון לך להודעות הקודמות שלי ותראה מה דעתי על הענשת הקבוצות, קבוצה של בכיינים שלא יודעים לקבל טיפה ביקורת.
     
  5. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/8/02
    הודעות:
    23,057
    לייקים שהתקבלו:
    1,969
    ואגב מי שמחפש בדיוק את המילה אירוניה יכול לקבל את זה בסיפור הבא:

    הבן של דב חנין, השתמט מצה"ל בטענת פציפיזם ושחר שלום.
    דב חנין, ח"כ מהשמאל היותר רדיקלי (חבר ברע"מ תע"ל בל"ד, לא בדיוק מפלגת העבודה...) יושב היום בבוקר בישיבה בכנסת ומטיף נגד האלימות, והפלא ופלא שבאותו זמן, אותו בן פציפיסט שוחר שלום והולך מכות כאחרון העבריינים עם אוהדי מכבי. ממש "שוחר שלום". ונעצר.
     
    oFiRzZz אוהב/ת את זה.
  6. Nave ורק מי שאוהב אותך באמת מבין היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏2/8/09
    הודעות:
    11,089
    לייקים שהתקבלו:
    1,838
    אני הבנתי שלא מדובר באותו אחד (זה שהשתמט וזה שנעצר)
     
  7. חייל שוקולד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏31/7/07
    הודעות:
    11,691
    לייקים שהתקבלו:
    3,344
    אתה מוזמן לחסוך לי מסע מרתק בהיסטוריית ההודעות שלך ולהגיד לי מה דעתך על הענשת הקבוצות. למרות שזה מיותר, אם אתה חושב שקבוצה צריכה להיענש על פעולה של אוהד בודד מתוך 9000 אז אין בינינו דיון.
     
  8. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/8/02
    הודעות:
    23,057
    לייקים שהתקבלו:
    1,969
    אני הבנתי שכן.

    ויודע מה? מחמת הספק, בוא נזרום שזה לא הוא. עצם העובדה שאבא שלך הוא נציג ציבור, ואתה מתנהג כאחרון העבריינים בעוד אביך מטיף לשלום לטענתו פעם אחר פעם, ואתה לאחר מכן נעצר, רק מבזה אותך, ואת אבא שלך קודם לכן וגורמת לכל הדברים שהוא אומר להישמע פאתטים ומגוחכים.
     
  9. EO11 בפה אליל היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏10/4/10
    הודעות:
    16,295
    לייקים שהתקבלו:
    7,251
    בבקשה, אשמח אם תענה לי על השאלה גם.
     
  10. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/8/02
    הודעות:
    23,057
    לייקים שהתקבלו:
    1,969
    עכשיו רועי גלדסטון הודיע שלפני שנתיים בנו של דב חנין נעצר בדרבי כדורסל כשהוא מצדיע במועל יד.

    פתאום אהוד אולמרט נשמע אזרח תמים. בא לי להקיא.
     
    oFiRzZz אוהב/ת את זה.
  11. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,556
    לייקים שהתקבלו:
    3,511
    מין:
    זכר
    בשעות האחרונות נכתב שקובי סידי מנסה לארגן מפגש סולחה בין הצדדים. ורמוט וברקוביץ' מהצד של הפועל וג'ורדי קרויף וערן זהבי מהצד של מכבי. זהבי השהה את החלטתו אך נראה שיענה בחיוב.

    חייבים להרגיע את העניינים דחוף. בא לי להקיא מהכדורגל, זו אולי הפעם הראשונה שנכנסתי לפורום רק בשעה 7 בערב, פשוט מגעיל אותי מה שקרה. אני הייתי עושה מפגש רחב יותר וכולל גם את ייני שהוא הקפטן, את אבוטבול שמסוכסך עם זהבי וגם את צמד המאמנים. בתקווה שמפגש כזה לא רק יעשה רוח אלא גם יגרום למשהו. שהיריבות תישאר אך ורק בכותלי הספורט ובעקיצות הדדיות של הקהל ולא מעבר.

    עונש מטרתו היא למנוע מקרים ולשמש הרתעה, אבל זה באמת פחות חשוב מה הפועל ת"א כמועדון תקבל.
    חבל שאנשים לא מבינים שזו אחריות של המשטרה שמשום מה המאבטחים והסדרנים שלא עשו הכשרה ראויה גם ככה - מסתכלים על המשחק והם ממש 'אוכלי חינם', למה הם עם הגב לקהל? האוהד של הפועל היה ממש 'בגוש' באולטראס וממש אחרי דקה כבר היה ליד זהבי.
    אגב, גם מכבי ת"א אשמה כי היא נתנה את הקונטרה כשאוהדים שלה התפרצו למגרש. ואובארוב שהוא לא בדיוק ראש ארגון השחקן ה-12 אלא עובד במועדון - נתן לזה לגיטימציה וזה פאתטי. לקחתי חלק מהמילים שלי בחזרה אתמול - אני מבין את הרצון של השחקנים לרדת מהמגרש אבל זה היה קורה אני מניח גם בלי האדום.

    דבר נוסף - זה לא סוד שאני אוהד הפועל, ואני מניח שיש כמה שלא יאהבו את מה שאני כותב ויקראו לי 'יפה-נפש'. אז שיבושם להם.
    השורה התחתונה: יש חלקים גדולים בקהל שמשקיעים יותר בשנאה לזהבי ובניסיון(כושל) יש לאמר - 'למרר לו את החיים' מאשר לעודד את הקבוצה. מספיק להתעסק בו, זה כל-כך עלוב. כמה אפשר להיעלב מה'פיו-פיו' הזה, מה אתם בגן? בפעם הראשונה או השנייה - בסדר, להט היצרים, הוא יורק לבאר ממנה שתה(נניח בדרבי כשמכבי ניצחו 2:0 והוא בעט בוולה והוריד את החולצה והתגרה). גם אני שיחררתי אתמול קללה אחת של 'איזה בן-זונה', אבל אז זהו, חייכתי והמשכתי לעודד.

    והודעה אחרונה שלי בנושא, אני מקווה - אוהדי מכבי שומרים על פאסון כבר הרבה זמן, ואני לא אומר את זה בציניות. אבל מקבלי ההחלטות במועדון הם מטומטים. להוציא חולצות אקדח של זהבי עם ה'-פיו-פיו' - זה מביך. זה גנון. זה עלוב. זה פאתטי. כמעט כמו מה שאומרים במכבי 'כשדמארי עשה '-פיו-פיו' אז גם...'. מה אתם מבלבלים את המוח. דמארי התחיל?
     
    נערך לאחרונה ב: ‏4/11/14
  12. חייל שוקולד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏31/7/07
    הודעות:
    11,691
    לייקים שהתקבלו:
    3,344
    אז אם אתה מודה שהפועל לא צריכה להיענש למה אתה כותב 5 דקות אחרי זה שמגיע להפועל כל עונש שהיא תקבל?

    ולא, לשים אצבע על הפה ולרוץ לספסל של הפועל זה בקושי התגרות. לרוץ לשער 5 ולכוון לשם יריות זה כן. גם אין לי בעיה עם בנעטיה וקבאני שחוגגים שערים עם תנועות יריה כי הם לא מכוונים את זה על הקהל במטרה להתגרות בהם.
     
  13. EO11 בפה אליל היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏10/4/10
    הודעות:
    16,295
    לייקים שהתקבלו:
    7,251
    לספסל של הפועל? גונב דעת, טוטו תמוז רץ חצי מגרש עם האצבע על הפה ואם היו לו גם ביצים הוא היה רץ למזרחי.

    ובקשר לעונש - כי יש רצוי ויש מצוי. יש רצוי, שהלוואי וילמדו כאן להעניש נקודתית ולא קולקטיבית, ויש מצוי, שבפועל כן יענישו אותכם ואתם יודעים שלפי תקדימי העבר כל עונש יגיע לכם. אבל לא, במקום להגיד שאתם אשמים אבל דרך הענישה לא הוגנת, אתם תחפשו כל מיני אשמים לצדכם. כמו הערס בבית ספר שידליק מכות ואז כשישב בחדר של המנהל יאשים את כולם כי הוא לא ירצה להיות האשם היחידי בסיפור.
     
  14. gilad16 Member

    הצטרף ב:
    ‏3/12/08
    הודעות:
    2,631
    לייקים שהתקבלו:
    973
    מה הקשר מה הבן שלו עשה לבן אדם
    בחיי אתה הזוי
     
    חייל שוקולד אוהב/ת את זה.
  15. חייל שוקולד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏31/7/07
    הודעות:
    11,691
    לייקים שהתקבלו:
    3,344
    במה אנחנו אשמים? מה כמועדון או כקהל אפשר לעשות כדי למנוע מאוהד בודד לפרוץ למגרש, יותר מלהשקיע מאות אלפים על אבטחה? ומשום מה ברקוביץ' הגאון באמת מטיל את האשמה עלינו ומתחנן בפני ההתאחדות שיענישו אותנו אז לא ברור לי מה אתה רוצה.

    טוטו תמוז רץ חצי מגרש לספסל של הפועל עם הראש כלפי הרצפה ועם אצבע על הפה, מבחינתי זאת בקושי התגרות ולא שווה צהוב. ערן זהבי רץ לשער 5 ומכוון לשם אקדחים, לדעתי זה שווה צהוב. תראה לבן אדם נייטרלי מחו"ל את 2 האירועים ותשאל אותו איפה צריך להיות כרטיס ואיפה לא ו95% שהוא יגיד לך שזהבי צריך לקבל צהוב ותמוז לא. אם זהבי היה מוריד את המכנסיים ומשתין מול שער 5 זה היה גם שווה אדום, כי יש פעולות יותר מתגרות ויש פחות. חצי מההודעות בדיון הזה הם על כך שלשופט יש שיקול דעת, לא?