אוהד הפועל פרץ למגרש, הדרבי התל אביבי פוצץ

כן. ההשוואה לרצח רבין כ"כ סמלית.
זהבי כמעט נרצח שם. איזה מזל היה לו. מזל שהאוהד פספס בנסיון הדקירה ושזהבי הספיק לברוח משם ולהציל את עצמו. הגיב מהר והתחמק. כל הכבוד.
וזה שהמשחק בכלל חודש אחר כך? שטויות. רצח רבין!!!

עוד ניסיון פאטתי לשים את כל האש על הפריצה של אוהד בודד לדשא ולהתעלם לחלוטין משחקן ואיש צוות במכבי תל אביב שהורו לאוהדים לפרוץ לדשא ובעצם הביאו למאבטח שאיבד את הכרתו.

כמובן שבזה שאוהדי מכבי פרצו לדשא (לא אחד, איזה עשרה) אין טעם באמת לדון. הרי מה שחשוב זה שפרץ לדשא אוהד הפועל קודם לכן.

 

@Raulito אני חושב שבאירוע כ"כ טעון, עדיף להסתמך על קטעי וידאו ולא על פרסומים כאלה ואחרים בעיתונות.
במקרה של אובארוב היו פרסומים שהוא הודה, ומנגד עלו גם פרסומים שהוא הכחיש בכל תוקף.
באולפן האלופות העלו לראשונה קטע ברור של אובארוב מסמן "לא" לכיוון הקהל. גרסיה לעומת זאת ממה שראיתי קרא לאוהדים להיכנס.

@itai אתה בזבוז של זרע בחיי.

 

האמת היא שבשתי הסרטונים מצאתי את עצמי מבולבל.
אצל אובארוב זה נראה שהוא מסמן להם ״לא״, ואז מסמן ל״כיוון המגרש״, זאת אומרת אל תיכנסו, אבל בסוף הוא עושה תנועה כזאת של ״יאללה בואו״.
אצל גארסיה זה נראה יותר ברור כי הוא נראה באטרף, אבל קשה לקבוע במאה אחוז מהזווית הזו.
בכל אופן אני מאמין(ומקווה) שהתובע ראה את כל הזוויות וההחלטה שהוא קיבל בסוף הייתה המתאימה.

 

מישהו מתפלא ששתי הקבוצות הכי מגעילות בליגה לא הסכימו להצטרף למכתב של ההסתדרות לבטל את האדום של זהבי?

מסכנין אני לא מצפה לכלום, אבל מהקבוצה ה״נאורה״ של הליגה אני מצפה שהם יחשבו על המהלך הזה ברמה של המאקרו ושיפסיקו עם הקטנוניות הזאת.

 

למה ציפית שהפועל תגן על ערן זהבי? אתה אמיתי? אתה באמת מצפה שהפועל תדרוש לבטל לזבל הזה את האדום?
וזכותה של סכנין לא לחתום. מישהו חייב משהו לאדון ערן זהבי? קבוצה שמצייגת את המגזר הערבי ממש לא מחוייבת לחתום על איזו עצומה שקרית למען שחקן שאוהדי קבוצתו שרים שירים גזעניים. הנה לך אחלה סיבה.

ובכלל, האדום לגיטימי בעיני.
אם זהבי היה כ"כ מאויים וכ"כ "חשש לחייו" או משהו בסגנון הזה הוא היה יכול להתחמק/לברוח מהסיטואציה הזו. אבל הוא בחר לעמוד שם וללכת מכות עם אותו אוהד, שיישא בתוצאות.
אל תבלבלו לי את המוח עם "סכינים" ו"יכל לדקור אותו" וכאלה. אחרי שניה וחצי לכולם היה ברור שיש פה אוהד שיכור שבא ללכת מכות עם שחקן ששיתף איתו פעולה.

 

העיקר שאתה ממשיך את קו האובייקטיביות שלך, זה הכי חשוב.

העצומה הזו היא מעבר ליריבות בין קבוצות ושחקנים, היא נוצרה בגלל שאיגוד השופטים שאמור להגן על השחקנים נתן לגיטימציה למתפרעים לעשות מה שהם רוצים במגרשי הכדורגל במדינה. אתה פשוט לא קולט את ההשכלות אם האדום של זהבי לא יבוטל, זה ניצחון לאלימות.
תכניס לעצמך כבר לראש שיש חיים מעבר לכדורגל. והשלב הבא הודות לכך יהיה לא פחות מרצח, זה רק עניין של זמן.

 

אתה מודע לזה שאם השופט לא היה מוציא אדום לזהבי העניין היה נגמר תוך 2-3 דק', נכון?
כלומר אנשי מכבי לא רצו לפוצץ את המשחק בגלל הפריצה של האוהד לדשא, אלא בגלל האדום.
כמה צביעות אלוהים.

 

כמובן שזאת תהיה התגובה שלך.
כמו שאמרת civil, העיקר שאתה אובייקטיבי.

הרי אם זה היה ורמוט במקום זהבי, הייתם הראשונים לחתום על המסמך הזה, אבל אל תתן לעובדה הזו להפריע לדעה האובייקטיבית שלך.

ולגבי סכנין, אמרתי שאני לא מצפה לכלום.
קבוצה שאין בינה לבין הליגה הישראלית שום קשר ונמצאת שם רק כדי להתריס.

 

אם זה היה ורמוט במקום זהבי, הייתם הראשונים להתמקד דווקא בשני אנשים מהקבוצה השניה שהסיתו את אוהדיהם לפרוץ לכר הדשא ואת זה הייתם הופכים לאירוע המרכזי, ממש כמו שאתה ודמויך עשיתם כש"סופו" עלה ליציע לתת מכות לאוהד והעברתם את כל האש בפרשה לאותו אוהד שקילל אותו/התגרה בו.

עזוב, אחד כמוך שטוען שאין שום קשר בין סכנין לליגה הישראלית הוא כנראה רדוד ושטחי גם מעבר לפורום הזה.
אתה לא שווה התייחסות בכלל.

 

איזו יופי של הסתה מהנושא.

 

בואו ניכנס קצת לפרופורציות. האוהד הזה לא שינה מציאות, לדעתי גם לא התיימר לשנות מציאות(אם כן הוא היה עולה למגרש עם חפץ חד, ולא כשהוא סתם שיכור). הוא עשה את זה כי הוא לא יכל לשאת את העלבון שזהבי(שוב דווקא הוא) כובש שער נגד הפועל בדרבי ושוב מעז להתגרות, והגיב כמו שרק עשרות מתוך מאות אלפים אלפי אוהדי כדורגל היו מגיבים ורק מסיבה אחת- כי הראש שלו לא 100%(ממה ששמעתי לפחות בכל הקשור להפועל ת״א שהיא ״כל חייו״- רק חבל שהוא לא מבין שהוא רק מזיק לה...).
אני חושב שהתקיפה של גיא לוזון היתה הרבה יותר אגרסיבית, ולמי שלא יודע רק לפני חודש אוהדת של הפועל חיפה תקפה בזמן המשחק מול מכבי נתניה את שי הולצמן. הולצמן ניער אותה והסיפור מבחינת התקשורת סוכם בדיווח באורך שורה אחת(בתחילה אפילו רשמו בטעות שהוא הותקף ע״י אוהדת זוהמת של מכבי נתניה בגלל מצב הקבוצה שירדה באותו ערב למקום האחרון), והרוב בכלל לא יודעים מהמקרה...
ה״פואד״ הזה ממש לא ״פורץ דרך״ ולא ״משנה מציאות״. למעשה, אני די בטוח שאם זהבי לא מקבל אדום ומתחיל להשתולל בעצמו הסיפור הזה נגמר שם והדרבי מגיע לסיומו.
מה שבאמת חסר תקדים הוא פריצה עוד יותר משולחת רסן של אוהדים של מכבי ת״א והתגרה ההמונית יום אחרי(!!!) ועוד סמוך לבית המשפט!!!! לכו לעבודה אנשים! לביה״ס! לצבא! מה אתם בכלל עושים שם??? עוד דבר מטריד שהפך ללגיטימי הוא האיום על הכדורגלנים\מאמנים\בעלים בביתם, על זה שזהבי לא יכול לשתות בשקט כוס קפה, או להסתובב בשקט בקניון... לשי אבוטבול חיכו ליד הבית... אלה דברים בלתי מתקבלים על הדעת שצריך לטפל בהם והם לא החלו בדרבי הזה! הם רק קיבלו זרקור!
אל תייחסו ל״פואד״ הזה דברים שהם לא שלו! עוד תהפכו אותו בטעות לאיזה ״גיבור תרבות״ של אוהדי הפועל(שאני בטוח וגם ראו זאת בטלויזיה שחלקם די מבסוטים מהמעשה שלו), כמו שיגאל אמיר עבור קבוצות בשולי החברה שלנו. יגאל אמיר אכן שינה את המדינה באותו היום, ״פואד״ ממש לא שינה את מציאות הכדורגל שלנו- הוא רק הפנה זרקור...

 

גם הזירה משנה. גיא לוזון הותקף על הקווים במשחק בין קבוצות קטנות במגרש שכונתי נטול כל הפרדה בין היציע לספסל. ערן זהבי הותקף במשחק הכי מתוקשר ויוקרתי בכדורגל הישראלי, באצטדיון נהדר שהוא אייקון, במגרש עצמו, בזמן שהתכונן לקרן.
ההקבלה לרצח רבין לא באה לומר שזה חמור ונוראי באותה מידה (לא משנה באיזו ראייה), אבל כן יש כאן הרגשה של רגע מכונן וקריסה. האלימות ניצחה במגרש ופוצצה משחק, האלימות חזרה למחרת מחוץ לבית משפט והאלימות ניצחה בועדה שקבעה שלגיטימי להרחיק שחקן שתקפו אותו והגן על עצמו.
את הכינוי פואד יזכרו לעד בכדורגל הישראלי.

ואגב, בנוגע לפואד - שי אבוטבול, קפטן הפועל תל אביב, הוא חבר של העבריין הזה (יש הטוענים שכשאבוטבול שלח עבריינים לטביב, זה היה פואד). נציג בדירקטוריון הפועל מייצג אותו בבית משפט. הכל כל כך רקוב ודוחה בסוגייה הזו.

 

המשטרה הציבה שמירה על הבית של אובארוב.
עוד מישהו רוצה לשכנע את עצמו שמדובר במקרה נורמטיבי?

 

למה שהפועל, חיפה, באר שבע וסכנין יחתמו על עצומה שקוראת לא להעמיד לדין אף שחקן בדרבי, כולל קרלוס גרסיה? רק על הסעיף המגעיל הזה אף קבוצה בליגה לא צריכה לחתום.

 

לא חושב שיש כאן אחד שחושב שזה מקרה נורמטיבי. אבל ארוע ש"שינה את פני הכדורגל הישראלי"? ממש לא... היו בכדורגל הישראלי מקרים לא פחות חמורים בעבר. מה שצריך להשתנות הוא הטיפול במקרים האלה, ומהר, אחרת זה באמת יגמר ברצח! ואל תהיו בטוחים שהאדם שירצח יהיה "חיית אדם". זה יכול להיות גם סתם פרחח שתוי, שהדם יעלה לו לראש, ולמחרת יקום בתוך איזה חלום בלהות שהוא בכלל לא יבין איך זה קרה לו... האלכוהול הוא סכנת נפשות, ולצערי הוא אט אט נכנס יותר ויותר לתוך הכדורגל(כנראה גם בהשראת מה שקורה בחו"ל).
אסור ששיכורים יכנסו למגרש. לפני שבוע בטדי נזרק בקבוק וודקה מהאוטובוס של אוהדי נתניה. ואני שואל את עצמי- מה עושה שם בקבוק וודקה??????????