אוהד הפועל פרץ למגרש, הדרבי התל אביבי פוצץ

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י EuropeGuy, ‏3/11/14.

  1. EO11 בפה אליל היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏10/4/10
    הודעות:
    16,295
    לייקים שהתקבלו:
    7,251
    בכל העולם זה נהוג שאוהדי הקבוצה האורחת נשארים ביציע, בליגת האלופות זו חובה אפילו לא משנה אם הקהל המארח זה הפועל גרין פיס. אני חושב שעדיף לעשות את המינימום מאשר לא לעשות אותו בכלל, כי יום אחד ראיתי שהוציאו אותכם ואותנו ביחד וזה ממש אבל ממש לא נגמר טוב, והשוטרים לא יכלו לעשות כלום כי כל 2 מטר התחילה קטטה אחרת.

    ובוא נדבר דוגרי, לי בבלומפילד ובחיפה גם יש תסריט כל פעם שאני נוסע שיש מצב שחבורה של אוהדי היריבה יקפצו עליי באיזה סמטה, זה לא שרק אוהדי בית״ר עושים את זה, למרות שאצלנו זה בתדירות יותר גבוהה לצערי...
     
  2. Maccabi Diamond משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏19/2/06
    הודעות:
    14,242
    לייקים שהתקבלו:
    2,433
    מין:
    זכר
    מה היה קורה אם שוער של קבוצה Y מנסה לצאת לכדור ומפספס אותו, החלוץ של קבוצה X משתלט עליו ורץ כל הדרך אל השער החשוף ואז אוהד של קבוצה Y פורץ למגרש ולוקח ממנו את הכדור עם היד בתיבת החמש? יש ערך ספורטיבי למשחק שקיבל תפנית מגורם לא מקצועי?

    אוהד הצליח להביא לשינוי ביחסי הכוחות במגרש - ואתה בוחר להתעסק בזוטות.
     
    Civil ו-EuropeGuy אוהבים את זה.
  3. EuropeGuy Member

    הצטרף ב:
    ‏25/10/12
    הודעות:
    2,606
    לייקים שהתקבלו:
    981
    דוגמא יפה אבירם, אני בכלל רציתי לתת דוגמא קצת יותר קיצונית ולשאול, אם אדם היה חלילה עומד למשפט והיה מבחין שהשופט שיכור, האם היה מוכן להישפט ולחכות לערעור, או שהיה נכון יותר לחתוך מידית את האפשרות שאדם כזה בכלל ידון אותו. החוקה במקרה הזה היא בבחינת שופט שיכור, ולא חושב שזה יהיה רעיון טוב לעבור מקרה כזה בשקט ולאפשר לאלו שעומדים מאחורי החוקה התמוהה לכסת"ח את החוקה שהם עומדים מאחוריה.

    פיצוץ המשחק יצר את התחושה הציבורית שמה שקרה הוא בל יעבור. אם המשחק היה ממשיך להתנהל כרגיל, אני בטוח שהיו פחות להוטים לבדוק את יעילות החוקה ולשנות אותה. אם קבוצות רואות לנכון לפעמים לרדת מהמגרש בגלל קריאות גזעניות שהן אפילו לא מגע ישיר עם השחקן, ומבלי שזה השפיע ישירות על יחסי הכוחות, על מה נלין שמגיע למכבי הפסד טכני.

    השאלה שצריכה להשאל היא לא האם המשחק היה צריך להיפסק ע"י מכבי, אלא כיצד. על זה אפשר להתווכח.
     
  4. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    19,201
    לייקים שהתקבלו:
    4,936
    אבל הוא לא הפסיק את המשחק בגלל ההתקפה של אוהד הפועל, כי המשחק חודש אחר כך. קשה קצת להתווכח עם הפרט הקטן הזה... דו"ח שמו"ך...
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  5. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    19,201
    לייקים שהתקבלו:
    4,936
    לא האוהדים ולא אחת הקבוצות יחליטו אם יש ערך או לא! זה לא פרט שולי, זה לא שכונה. או שכן, ואז צריך להתייחס לכך כמו לשכונה והווינר יכולים לבטל את החסות שלהם.
     
  6. EuropeGuy Member

    הצטרף ב:
    ‏25/10/12
    הודעות:
    2,606
    לייקים שהתקבלו:
    981
    אבל במקרה הנ"ל אוהד כן החליט. הוא ירד למגרש, הכה שחקן, וערן זהבי הורחק. גם שופטים יכולים להיות אחראים על שכונה.
     
    idans10 אוהב/ת את זה.
  7. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    19,201
    לייקים שהתקבלו:
    4,936
    זכותו. לא הקבוצות ולא האוהדים יחליטו שהחלטת השופט לא לטעמם אז לא משחקים. או יותר נכון, הם יכולים להחליט. ואז יקבלו בראש בוועדת המשמעת, בהתאם.
     
  8. EuropeGuy Member

    הצטרף ב:
    ‏25/10/12
    הודעות:
    2,606
    לייקים שהתקבלו:
    981
    ונאמר וקבוצה היתה מחליטה לרדת מהמגרש בגלל קריאות גזעניות, גם אז הטענה היתה שלא קבוצה ולא אוהדים יכולים להחליט שאם קרה משהו שלא לטעמם אז לא משחקים? גם אז היה נכון לפסוק טכני?
     
  9. Nave ורק מי שאוהב אותך באמת מבין היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏2/8/09
    הודעות:
    11,089
    לייקים שהתקבלו:
    1,838
    אוי באמת אתה קורא מה אתה אומר. "זכותו" של אוהד לעבור על החוק ולהכות שחקן כדורגל, אבל לא "זכותה" של קבוצה לעבור על החוק ולרדת מהמגרש כמחאה?!
     
    oFiRzZz ו-de Middenweg אוהבים את זה.
  10. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    19,201
    לייקים שהתקבלו:
    4,936
    זו לא זכותו ולא זכותה. לכן הוא צריך להיענש בגלל שעשה מעשה שלא ייעשה (ובכלל עבירה על חוק, מעבר לענייני כדורגל) והיא צריכה להיענש (בגלל עבירה שקשורה בענייני כדורגל).

    אתם באמת קוראים את מה שאתם אומרים? ההחלטה של השופט היתה בעייתית, אולי פגעה בספורטיביות, אז הקבוצה יכולה להחליט ששברו את הכלים ולא משחקים?
     
    oranfu ו-שי אוהבים את זה.
  11. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    19,201
    לייקים שהתקבלו:
    4,936
    להם ניתנה הסמכות. לפעמים הסמכות הזו מובילה לדברים לא טובים. לא משנה מה עשה האוהד, וגם אם מה שעשה האוהד היה צריך להוביל להפסקת המשחק, לא הוא גרם לכך.
     
  12. Civil Anti Madridista

    הצטרף ב:
    ‏21/11/08
    הודעות:
    7,481
    לייקים שהתקבלו:
    2,672
    ברגע ששחקן מותקף על כר הדשא מצד איזה אוהד פסיכופת אין פה עניין של ספורטיביות, יש כאן עניין של שיקול דעת מינימלי להפסיק מיד את המשחק. השחקנים של מכבי היו צריכים לרדת מהמגרש מיד ולא להמתין שהקהל שלהם יעשה את העבודה בשבילם.
    ולא מספיק שהשופט איבד את הראש בכך שהחליט לחדש את המשחק, הוא גם הוסיף חטא על פשע והרחיק את השחקן שהותקף.
     
    de Middenweg, Nave ו-idans10 אוהבים את זה.
  13. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    19,201
    לייקים שהתקבלו:
    4,936
    אז בעצם אתה אומר שיש לזכות את מכבי בטענה שהיא לא עשתה שום דבר בלתי ראוי?
     
  14. Civil Anti Madridista

    הצטרף ב:
    ‏21/11/08
    הודעות:
    7,481
    לייקים שהתקבלו:
    2,672
    קראת שזה מה שאמרתי? אני התייחסתי להאשמות שלך בנוגע לזה שערן זהבי רצה "לשבור את הכלים" כי הרחיקו אותו.
     
  15. David De Gea Rade Prica היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏18/9/03
    הודעות:
    7,794
    לייקים שהתקבלו:
    191
    מין:
    זכר
    הבנתי שהפועל הולכים לדרוש היום שייתנו הפסד טכני למכבי על אירועי הדרבי. זה מצחיק, כי הם שוכחים שאוהד שלהם הוא זה שהתחיל את כל המהומה בזה שפרץ למגרש והיכה שחקן מהקבוצה היריבה.