מחזור 9 בליגת העל:: ק"ש ראש-בראש עם מכבי ת"א; סכנין ובית"ר רוצות לשחק כדורגל

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י Raulito, ‏20/11/14.

  1. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    36,137
    לייקים שהתקבלו:
    19,649
    שרצקי בראיון לYNET היום - "אבוחצירא גם היום אחד החלוצים הטובים בארץ, כנראה שהשקט וחוסר הלחץ אצלנו גורמים להצלחה".
    איך אומרים - לא נגענו...

    אגב, ראיתי שבמכבי ת"א בוכים על השיפוט. איך אוהדים שלהם אמרו אחרי שחיפה התלוננו על השופט בעקבות המשחק נגדם - ככה זה כשמקצועית הם קיבלו בראש אתמול.
     
  2. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,452
    לייקים שהתקבלו:
    4,703
    לקריית שמונה היו שלושה מצבים בכל המחצית השנייה, למכבי 11.

    במכבי אצל פאקו יש, עובדתית, פחות שינויים בהרכב אפילו ביחס למרבית קבוצות הליגה.

    אייגיבור היה פשוט נהדר אתמול ואני באמת לא מבין מה רוצים ממנו. ראדי לעומת זאת שיחק שני משחקים טובים מתחילת עונה שעברה, בשאר הזמן הוא ממש לא מספיק טוב ואני אישית חושב שרייכרט למשל צריך להיות לפניו.
    לאלברמן אין לי טענות, פשוט הוא היה קטסטרופלי אתמול.

    כל הדיבור על הבאת השחקנים לקריית שמונה מחזיר את הדיון לעניין הלחץ. במכבי ודומותיה השחקנים איכותיים יותר, בק"ש הם מצליחים יותר.

    ונחזור לעניין הברק - אשמח אם תנמק, כי זה קצת מנותק מהמציאות מבחינתי. לי נראה שאתה רק מנסה לתרום לזקפה האדומה שלך.
     
  3. EO11 בפה אליל היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏10/4/10
    הודעות:
    16,341
    לייקים שהתקבלו:
    7,269
    תלוי למה אתה קורא מצב. למעט הפנדל אני לא זוכר בעיטה מסוכנת אחת של מכבי מתוך הרחבה, מנגד קריית שמונה הגיעה למצבים מעולים במהלך כל המשחק, כאלה שאתה לא מבין איך הוחמצו. משקוף מ-20 מטר זה לא מצב מסוכן לדעתי, זה די במקריות.
     
  4. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,558
    לייקים שהתקבלו:
    3,511
    מין:
    זכר
    נראה לי שאתה סופר גם את בעיטות השוער של ברק לוי וחואן פאבלו במשחקי מכבי, מזל שאתה לא אמון על תקצירי המשחקים(וראיתי את כל המשחק, זו לא הכוונה שלי) - אחרת כל מהדורת חדשות הספורט הייתה רק מכבי ת"א שלך, ממש לקק כמו שירלי בר-דיין.

    מהראן ראדי היה השחקן הכי טוב של מכבי בעונת האליפות הראשונה, זה היה רכש בינגו. זהבי הגיע באמצע העונה ועטר נחלש מעט לקראת הסיום למרות שבהתחלה הרבה נק' היו רשומות על שמו. מאז הוא(ראדי) תמיד זה שמוחלף בלי קשר למהלך המשחק. טבעי שככה היא יתקשה לתרום. מיטרוביץ' לא עולה עליו בשום מצב, לעולם לא. איגבור אתמול היה נראה פחות מגוחך מבדרך-כלל, זהו. מהדברים שלך ניתן לראות כמה הציפיות שלך ממנו נמוכות.

    לגבי השחקנים הזרים - גם ארנשאו נכשל במכבי בגלל הלחץ? או סטיב גורי? עלית על זה! הנה, זו הסיבה שדג'מבה-דג'מבה היה כושל בהפועל, ממש מרגרינה, מרכז השדה הכי חלש שאני זוכר מהקבוצה הזו. יכול להיות שבמצב היפותטי מנגה היה עובר למכבי ולא מצליח להתרומם שם. אבל גם יכול להיות שלא. כי הוא שחקן כדורגל טוב. אני דווקא זוכר את איזי שרצקי אומר אחרי שק"ש ניצחה את הפועל בפתיחת עונת 2010/11 4:2 בבלומפילד 'כן, אני רוצה אליפות'. הוא לא מוריד ציפיות. אי-אפשר לדבר רק על היעדר לחץ, יש שם מערכת משומנת ואנשים שמבינים בכדורגל.

    עניין הברק - אין כאן מה לדבר. אתה משווה בין אחת הקבוצות הכי התקפיות שנראו פה, 130 גולים בעונה בכל המסגרות - לבין מכבי של השנתיים האחרונות? רק ההגנה שלנו הייתה 'סקוררית' אדירה ואני לא מתכוון לפנדלים של אניימה. דדי בן-דיין אשכרה כבש 10 גולים בלי שום פנדל וחלק אפילו לא ממצבים נייחים - וולה נגד רעננה, סלאלום ברחבה נגד אשדוד, גול נגד בית"ר בגביע ועוד; את דה-סילבה אני בטח לא צריך להזכיר לך. מעבר לשכטר ו-ורמוט עליהם נאמר מספיק - אנשים שוכחים את נמניה ווצ'יצ'ביץ' שהיה זר מהרמות הגבוהות ביותר. הוא שיחק רק חודשיים וחצי בגלל פציעה די נדירה של קריש דם אם אני לא טועה, אבל הכדורגל שהיה לו ברגליים זה משהו מדהים. לא היה בקבוצה הזו נגרים, בקיצור. אולי דני בונדר כששיחק או מנטאשווילי. אהה, כן - להפועל הייתה יריבה יותר חזקה מאשר מכבי וגם הליגה הייתה חזקה יותר עם בית"ר שעדיין נותר ממנה משהו, מכבי של אז הייתה סבירה ולא פח כמו הפועל של היום וכן-הלאה. הפועל כל פעם רדפה ורדפה וקשה לשחק תחת לחץ כזה. אגב, הכדורגל של מכבי תחת אוסקר גארסיה היה מרדים בחצי הראשון של העונה. עד שבאו זהבי ופריצה.
     
    השולס עולה אוהב/ת את זה.
  5. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    36,137
    לייקים שהתקבלו:
    19,649
    הוא קורא לכל בעיטה של מכבי ת"א מצב, גם אם היא מ35 מטר.
     
  6. Civil Anti Madridista

    הצטרף ב:
    ‏21/11/08
    הודעות:
    7,488
    לייקים שהתקבלו:
    2,676
    אני לא יודע מה הציפיות שלך, אבל שחקן זר בטח במכבי ת"א צריך להיות ברמה מעל הליגה.
    נעזוב לרגע שאתמול חוץ מזהבי אף אחד לא באמת תיפקד. איגייבור מקבל לאחרונה יותר קרדיט מפאקו ואני לגמרי לא מבין על מה ולמה
    הוא סתם נתקע לשאר השחקנים האחרים בין הרגליים ולא מביא שום תועלת כל עוד הוא נמצא על המגרש.

    לגביי המצבים, זהבי היה שווה לפחות שער או שניים, אבל ק"ש מנגד הייתה שווה הרבה יותר משני השערים שלה (במיוחד לקראת הסיום כשמכבי כבר הרימה דגל לבן, שלחה את כולם קדימה וההגנה הייתה פרוצה לגמרי).
    ולמרות ההפסד צריך גם להיכנס לפרופורציות, מגיעות כל המחמאות לק"ש אבל האליפות תלויה רק ברגליים של מכבי.
     
  7. EuropeGuy Member

    הצטרף ב:
    ‏25/10/12
    הודעות:
    2,607
    לייקים שהתקבלו:
    981
    goooddd

    אבל אם נייחס חשיבות למילים של שירצקי בציטוט הזה מילה במילה, נגיע למסקנה מוטעת שחוסר הלחץ והשקט הם אלו בלבד שגורמים להצלחה, לא ברק בכר, לא בחירת שחקנים נכונה ולא עבודה מקצועית טובה יותר. בערך כמו להתייחס לציטוט של מאמן שיאמר שהקהל הוא השחקן ה-12 שלו ובלעדיו הקבוצה היא כלום. הדיבור על השקט בק"ש זה בעיקר דרך לשווק מדוע כדאי לשחקנים להגיע למועדון בסוף העולם ובלי קהל.
     
  8. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,452
    לייקים שהתקבלו:
    4,703
    אין לי כוח להתייחס לשאר, אז אתמקד בשעות הזו. וזאת למרות שכבר עשיתי זאת בעבר.
    גם מכבי של השנים האחרונות היא מההתקפיות שהיו כאן. זו לגמרי עובדה שמגובה במספרים.
    ולגבי הטענה של הליגה - הליגה היום טובה יותר מאז ובית"ר ומכבי שאתה מזכיר היו כלום ושום דבר. מכבי סיימו שלישיים עם הרכב של ילדונים, בפער דו ספרתי מהמקום השני, אחרי קיזוז. פח בדיוק כמו הפועל של היום, אם לא מביכים יותר. בית"ר סיימו חמישיים.
    האירוניה חוגגת כאשר אתם מתלוננים על שחצנות והתלהבות מוגזמת שלי, ואז מגיבים ככה. זה פשוט מגוחך, עלבון לאינטיליגנציה.

    ובחיאת, אני מציין כאן סטטיסטיקות, עובדות. אתם קצת עוצמים עיניים, באמת.
     
  9. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    36,137
    לייקים שהתקבלו:
    19,649
    לא יודע. לא צריך לקחת את זה לאף קיצון. נעשית שם עבודה מקצועית טובה *וגם* חוסר הלחץ עוזר.

    אבוחצירא מגיע לחיפה ולא מסוגל לשים גול משני מטר בגלל שהוא לא מאומן טוב? הקבוצה לא טובה? הוא החמיץ כבר כל כך הרבה מצבים מצוינים מאז שהגיע אלינו שמבחינה סטטיסטית היה יותר הגיוני שיבקיע כמות מכובדת יחסית גם אם הוא סתם חובבן ששיחק בעיקר בשכונה. זה לא מקרי, הוא פשוט לא עומד בלחץ. הוא אף פעם לא היה סקורר גדול אבל אצלנו, אלא אם כן זה מול שער ריק ומשני מטר זה פשוט לא גול. זה עניין של לחץ, מועדון גדול עם מאות אלפי אוהדים ותקשורת שוחטת, רחוק מאוד מהפסטורליה בק"ש.

    וזאת רק דוגמה.
     
  10. EuropeGuy Member

    הצטרף ב:
    ‏25/10/12
    הודעות:
    2,607
    לייקים שהתקבלו:
    981
    אבוחצירה שחקן לחוץ בלי קשר למכבי חיפה, גם מול באטה בוריסוב במדי ק"ש אני זוכר שהיו לו החמצות מטורפות של 100 אחוז גול. יש שחקנים באמת מהסוג שלו שלא עומדים בזה באופן פרסונלי. מסכים. מצד שני יש משהו מאוד מגובש ומאומן בקבוצה הזו שחרה לי שקובעים בנחרצות שאותה קבוצה עם אותו מאמן היו משיגים תוצאות אחרות באופן משמעותי תחת לחץ. כבר הוכח בעבר שכימיה בין קבוצה למאמן שיודע להוציא ממנה את המיטב יכולה להאפיל על ציפיות ולחץ, גם אם הקבוצה מורכבת משחקנים יחסית בינוניים.
     
  11. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    36,137
    לייקים שהתקבלו:
    19,649
    אני לא חושב שהם היו היום במקום 8, אבל לא במקום הראשון.
     
  12. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,780
    לייקים שהתקבלו:
    26,404
    מין:
    זכר
    אבל בדיוק ההבדל שבגלל היעדר לחץ בק"ש הוא יכל להרשות לעצמו גם להיות מחמיצן ועדיין לסיים עם כמות דו ספרתית של שערים.
    במכבי חיפה כל החמצה רק העמיקה את הבור
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  13. סגול בדם Member

    הצטרף ב:
    ‏23/1/13
    הודעות:
    1,577
    לייקים שהתקבלו:
    359
    ברק לוי חייב לקחת החלטה כבר בינואר הקרוב לדעתי , אם הוא רוצה לשחק או לשבת על הספסל במכבי עוד כמה שנים טובות ולסיים כמו אלמדון אמיר אדרי ועוד .
    תגידו מה שלא תגידו יש לו חלק ענק בשני הגולים , אבל אני לא מאשים אותו הוא משחק פעם בכמה חודשים אם בכלל .
    אריק ינקו וחיימוב היו אמיצים עזבו את החממה ירדו ללאומית {למרות שללוי יש מקום בליגת העל כשוער ראשון} צברו ניסיון . הם היו ענקיים בהכח באמת . עבדו קשה אבל שיחקו קיבלו נסיון במאבקי תחתית השתפרו ממשחק למשחק .
    לברק לוי מבחינת פונטציאל יש את כל הנתונים להיות שוער סגל נבחרת , הבעיה שלו שבעצם מאז שפרץ בגיל 18 הוא דורך במקום לא משחק לא מתקדם ולא משפר את עצמו וצובר נסיון .
    עוד שנה -שנתיים כאלה {שגוברות השמועות שמרציאנו בדרך למכבי } וברק לוי התבזבז לנו
     
  14. EuropeGuy Member

    הצטרף ב:
    ‏25/10/12
    הודעות:
    2,607
    לייקים שהתקבלו:
    981
    אוקי אלכס אתה מתייחס יותר אינדבידואלית, אני מתייחס לאפקטיביות של המאמן ושל הקבוצה יחד. אין לאף אחד ספק שאם תעמיד שחקן שחקן בין קרית שמונה למכבי תל אביב, יש הבדל גדול בחומר השחקנים. אבל לפעמים כקבוצה מאומנת אתה בסופו של דבר יכול להחמיץ באופן אישי ועדיין להיות בורג חשוב במערכת. דוגמא קטנה: רוג'רס קולה. אתה יודע כמה החמצות ספרתי לו מתחילת העונה? המון. הוא עדיין בורג חשוב שם במערכת. במכבי חיפה אבוחצירה לא בא על תקן מישהו שההתקפה סובבת סביבו ולכן הלחץ עליו גדול יותר. אם תשים את אבוחצירה עם אותו הסגל בדיוק כמו שהיה לו בק"ש (כפי שטענת על הבדלי הלחץ) רק באיצטדיון סמי עופר, הלחץ לא היה אותו לחץ כי המעמד שלו היה אחר.
     
  15. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,780
    לייקים שהתקבלו:
    26,404
    מין:
    זכר
    אבוחצירא בא להיות חלוץ הרכב ובהחלט ניתנו לו הרבה הזדמנויות עד שהוא נפצע בעונה שעברה.
    זה כן מקרה קלאסי של אי עמידה בלחץ. אני ממש ראיתי בפעולות שלו שהוא רועד ולא עומד בזה אחרי עוד ועוד החמצות מזעזעות.