ליברפול 2014/15

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י Mellow29, ‏21/10/14.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    36,135
    לייקים שהתקבלו:
    19,649
    הוא לא סומך על השחקנים שקנינו בלא מעט כסף בקיץ? למה מי קנה אותם, אני?
    אף אחד מהם לא הוכיח כלום בינתיים. זה עדיף על מה שמוכח מאלה ששיחקו. אני יודע בדיוק מה אני אקבל מהם - מרכז טבלה והדחה מאירופה עם חרא כדורגל.

    באלוטלי פצוע.

    האמת היא שמרכז טבלה זה בכלל לא בטוח איתם. לדעתי, בלי קוטיניו וסטרלינג אנחנו מסובכים בתחתית. אם הרמה בליגה העונה לא היתה בתחתונים אז היינו היום חוששים מאוד מלהיקלע למאבקי תחתית.
     
    VAR אוהב/ת את זה.
  2. itay2789 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/7/12
    הודעות:
    555
    לייקים שהתקבלו:
    29
    גם וגם. הוא פצוע אבל אני מאמין שהתייאשו ממנו
     
    VAR אוהב/ת את זה.
  3. itay2789 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/7/12
    הודעות:
    555
    לייקים שהתקבלו:
    29
    רודגרס בבעיה. עכשיו נגד יונייטד בחוץ נפסיד (הפסדנו כל משחק שם ב 5 שנים אחרונות מלבד משחק הקסם של סוארס עונה שעברה) ואחת כמה וכמה עם איך שאנחנו נראים.
    משחק הגביע בחוץ בבורנמות מאוד טריקי. נצחון זה לא ממש בטוח. ואז ארסנל בבית כאשר אנחנו באנפילד הקושי מגרדים נקודות בליגה.......רודגרס לדעתי מגיע למשחקי הכריסמס בחלק התחתון של הליגה. הוא כנראה יישאר, אבל אני בספק אם מעבר לקיץ.
     
  4. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    36,135
    לייקים שהתקבלו:
    19,649
    לא הבנתי איפה הבעיה פה.
    מעלה את ההרכב הכי טוב שיש בכל משחק (לא שיש לו מושג מה ההרכב הכי חזק שלנו).
    לא שאני חושב שאפשר להוציא עוד משהו העונה, אנחנו גרועים מקצועית וגמורים מנטאלית.

    אני גם לא חושב שזה כזה משנה. לדעתי הוא לא ממשיך בעונה הבאה. הרכש קטסטרופלי והקבוצה בצניחה חופשית מבחינת יכולת והוא נראה דיי אובד עצות.
     
  5. itay2789 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/7/12
    הודעות:
    555
    לייקים שהתקבלו:
    29
    הבעיה שלו היא שהוא כנראה לא ישרוד מעבר לקיץ.
     
  6. WhiteCottage Member

    הצטרף ב:
    ‏2/6/12
    הודעות:
    27
    לייקים שהתקבלו:
    17
    רגע , רגע אחד! זה פשוט מדהים לראות את "נבואות הזעם" של האוהדים כאן שיוצאות מכל פרופורצייה.
    בא רגע נסתכל על העובדות : 1)באזל בכושר הנוכחי לא פחות טובה מליברפול , במצב הנוכחי כמובן. הקבוצה לא הצליחה להתעלות על עצמה , מה שלא מפתיע כשאין קשר בין החלוץ לכל שאר הקבוצה. 2) ההפרש מהמקום השני הוא 6 נקודות! ואנחנו אפילו לא במחצית העונה! 2) הסגל הוא סגל טוב! דייי כבר עם התירוצים! הוא טוב יחסית לקבוצות שמולן תתחרו על המקום לצ'מפיונס. סגנון המשחק צריך לקבל "טוויק" , והסיכוי לקבל שילוב של סטארידג' ובאלוטלי גם הוא לא אבד לחלוטין. 3) תגידו מה שתגידו על חלון ההעברות של ינואר , תזכרו בטח בשמות כמו קארול , טורס , אבל זה לא המקרה. ליברפול תצטרך לרכוש שחקן-שניים שבאמת יתנו עומק לרוטציה ולא רק יעמיקו את הסגל , כמו כן גם לא להגרר לקניית "עשרות מיליוני ליש"ט" על שחקן אחד...

    שבוע הבא זה יכול להיות "הכי קלאסי" : ניצחון באולד טראפורד , אליו תחברו ניצחון על ארסנל... והשאר היסטוריה.
    וגם אם זה לא יקרה ולא תצליחו להשיג את המקום הרביעי , יש את הליגה האירופית , ואפשר לקחת מקום בצ'מפיונס.
    פתאום הוא מאמן "לא טוב מספיק" , נותנים צ'אנס! ליגה אתם לא תרדו.....
     
  7. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    36,135
    לייקים שהתקבלו:
    19,649
    מי אשם בזה שבכושר הנוכחי ליברפול לא יותר טובה מבאזל?
    מי אשם שאין חלוצים?
    ההפרש מהמקום השני הוא לא 6 נקודות...
    הסגל לא טוב. יש חלוץ אחד רציני במועדון (והוא יותר שביר מחרסינה), אין קשר אחורי נורמלי והבלמים הם ליצנים. הוא כמובן לא גרוע כמו שאנחנו נראים...
    בינואר צריך לרכוש שחקני הרכב, לא רוטציה. אבל את זה אנחנו כמעט ולא עושים אז למה שנעשה בינואר? מה גם שעושה רושם שאין לנו שום מושג ברכש וגם כשקונים מישהו אז המנג'ר לא מחזיק ממנו.
    מה שאנחנו צריכים זה בהחלט "עשרות מיליוני ליש"ט" על שחקן אחד כי ככה, בד"כ, עולים שחקנים ברמה. כשמחפשים מציאות - מתקבעים במרכז הטבלה ולצערנו הרב אנחנו מכירים את זה טוב מאוד.

    יכול להיות הרבה דברים. עם איך שהקבוצה נראית מתחילת העונה, לא מנצחים לא במנצ'סטר ולא בלונדון אלא מפסידים בשני המשחקים.

    ליגה אירופאית מעניינת לי את התחת האמת והיא תקועה כמו לא יודע מה כי נתחיל לשחק בימי ראשון וזה מאוד לא נוח.
    אנחנו גם ככל הנראה לא נהיה מדורגים שם אז נוגרל לקבוצה קשה כבר ברגע הראשון.
    אנחנו גם עד כדי כך גרועים שלא יכולים לקחת את הגביע הזה.

    הדעות שאתה קורא כאן בפורום הן לא בעקבות ההדחה אתמול. לא לנצח משחק אחד את באזל יכול לקרות. הבעיה במה שאנחנו רואים מתחילת העונה. בתקשורת פה מהללים את סוזה כאילו עשה לנו בי"ס, הבעיה היא שמי שעוקב אחרינו יודע שמתחילת העונה אנחנו נראים ככה זוועה בכל המשחקים למעט שניים וזאת כלל לא הגזמה לצערי הרב.
    ומעבר להכל, זה נראה דיי ברור שרודג'רס איבד את הראש ואני לא אתפלא אם הוא מתחיל לאבד את החדר הלבשה.

    צ'אנס הוא קיבל מעצם המינוי, ורוב האוהדים גם ממש לא קוראים לפטר אותו. אבל זה נראה רע מאוד. אני אישית חושב שאלא אם כן יהיה שינוי רציני עכשיו ביכולת בליגה (וזה לא עושה רושם כזה), הוא לא ישרוד את העונה הזאת.
    אני מאוד מקווה שהוא יתקן את זה, העונה שעברה גרמה לי לחשוב שיש לו פוטנציאל רציני. אבל אנחנו כבר באמצע דצמבר ואני לא רואה שום סימן לזה שהוא מתעשת. כל הפאקים שלו שראינו מתחילת הדרך עדיין איתנו אבל גם מה שהיה טוב אצלו נעלם ממש כלא היה. הגנתיים, הנעת כדור גרועה, איטיים, אין תנועה בלי כדור, אין משחק לחץ, אי מתן הזדמנויות לצעירים, לא תכליתיים. ההיפך המוחלט ממה שראינו ממנו עד העונה.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏10/12/14
  8. WhiteCottage Member

    הצטרף ב:
    ‏2/6/12
    הודעות:
    27
    לייקים שהתקבלו:
    17
    התכוונתי
    הכוונה הייתה למקום הרביעי כמובן!
    וודאי שאתה עוקב אחריי הקבוצה שלך באדיקות רבה ממני , מה שאגב גורם לך לכאוב הרבה יותר את הסיטואציה הנוכחית.
    מסכים איתך שהוא הביא את הרכש והוא האחראי , אבל היו דברים מעולם , ומאמנים טובים לומדים מטעויות ומתקנים אותם.
    עם כל הכבוד , אני בטוח שתתחיל מאוד להתעניין בליגה האירופית במידה ותעברו שלב או שניים. ברור לי שהתסכול שלכם מהמצב של הקבוצה הוא ממצב ממושך ולא ממשחק או שניים לא טובים , אבל לדעתי עוד לא הזמן "לפרק את החבילה".
    "צ'אנס הוא קיבל מעצם המינוי" , ולדעתי הוא דיי הצליח אחריי זמן-מה.
    מקווה שאחריי יוניטד וארסנל תיהיה קצת יותר אופטימי.....
     
  9. Mellow29 Kopite

    הצטרף ב:
    ‏21/1/11
    הודעות:
    9,072
    לייקים שהתקבלו:
    3,608
    הבעיה היא לא שהודחנו ע"י באזל. זה יכול לקרות וקרה גם לקבוצות יותר מנוסות מהקבוצה הנוכחית שלנו, בסה"כ הם קבוצה מאומנת עם כמה שחקנים לא רעים בכלל. הבעיה היא בצורה שזה קרה, בעובדה שביותר מדי משחקים אנחנו בוחנים את השוער היריב רק בדקות האחרונות, בחוסר היכולת שלנו להחזיק פוזשן כשהיריבה מנסה ללחוץ אותנו, בחוסר היצירתיות המובהק בשליש הקדמי. אלה דברים שלא צצו רק אתמול, אלא לאורך כל החודשים האחרונים, עם הפוגות מדי פעם נגד טוטנהאם ואברטון (צירוף מקרים מעניין: שתי קבוצות שמאוד דומות לנו - פאתטיות ולא מבינות שהן כאלה). אלה דברים שלא יעלמו תוך שבוע, ולכן עד שסטארידג' יחזור ויגיע חודש ינואר, הפער מהטופ4 רק ילך ויגדל.

    בכדורגל יש דברים בלתי צפויים, ואתמול לא היינו רחוקים מתרחיש מדהים כזה אם הבעיטה של הנדרסון טסה לחיבורים. אבל הדברים האלה, כשמם כן הם, בלתי צפויים. ברגע שאתה מתחיל לצפות להם אתה נמצא בבעיה, ולצפות שפתאום ננצח את מנ' יונייטד או ארסנל זה מגוחך.

    הפתרון לא נמצא בשוק ההעברות ואני לא מקבל את זה שהבעיה נמצאת רק בגלל הקיץ האחרון. אני חושב שהיה קונצנזוס די רחב שעשינו קיץ טוב (ואני משאיר את באלוטלי בצד כרגע). אולי שילמנו קצת יותר מדי על שחקנים מסויימים, אבל רוב שחקני הרכש שהגיעו הם שחקנים טובים שאמורים להיראות הרבה, הרבה יותר טוב. בפועל, חלקם לא נכנס להרכב והחלק השני בעיקר עושה נזק. אנחנו יכולים להביא שחקנים יקרים אבל זה לא יעזור לנו אם לא יהיה שינוי רציני בסגנון המשחק שלנו, כמו שמאטה לא עזר למויס לשמור על הג'וב שלו.

    עוד נראה איך יתפתח כל עניין הליגה האירופית, יכול להיות שזו תהיה פלטפורמה מעניינת לשמור על קצת עניין בעונה הזו
     
    Rushie ו-StevenGerrard אוהבים את זה.
  10. Ori8 Member

    הצטרף ב:
    ‏25/7/09
    הודעות:
    4,566
    לייקים שהתקבלו:
    2,483
    נכון, מאמנים טובים טועים, לומדים מהטעויות ומשנים ואת זה בדיוק רוג'רס לא עושה כמאמן וליברפול לא עושה כמועדון. שם מתחילה הבעיה, לא בטעויות עצמן. שם הקהל מאבד אמון.

    לא מסכים לגבי הרכש מלו.
    לוברן (לא במחיר ששולם עליו), צ'אן ומורנו אלו הרכישות היחידות שהייתי שלם איתם.
    כל היתר זה פשוט כישלון שהיה ידוע מראש בערך כמו שהשמש תזרח בבוקר. לאלאנה הבינוני להחריד, למברט העלוב וגם מרקוביץ, שלא היינו בשום צורה במקום של ללכת ולשים 20 מיליון על שחקן עם פוטנציאל גדול לעתיד אבל אחד שאנחנו יודעים כמעט בוודאות שלא ישפיע בצורה מיידית והדובדבן שבקצפת הוא באלוטלי, שמעבר לעובדה שהוא לא מתאים מקצועית ואישיות בעייתית וכו', הוא פשוט שחקן לא טוב שמעמיד מספרים של חלוץ בקבוצת תחתית במקרה הטוב ובקרוב נתחתן לפארמה שתשאיל אותו..

    אותן טעויות, שוב ושוב ושוב ושוב. כל קיץ, כל עונה. לא לומדים משום דבר. יגיע כוכב על, ניתן עונה טובה, הוא ילך. יגיע שחקן אחר, ניתן עונה טובה, נרגיש שאנחנו צריכים עוד גרוש לשקל ואז הוא ילך ושוב בור. ושוב ושוב ושוב.
    ואיך יוצאים מהמצב הזה? זה נורא פשוט, עם שייח' או אוליגרך, עד שלא נגיע לזה - נישאר במצב הנוכחי.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏10/12/14
  11. Bon Argumentum Ad Hóminem

    הצטרף ב:
    ‏3/11/13
    הודעות:
    552
    לייקים שהתקבלו:
    575
    פיטורי רודג'רס רק ינציחו את הבעיה הרחבה יותר. בליברפול עברו מאמנים טובים יותר וטובים פחות, הבעיה גדולה יותר מזו של הקבוצה ובעיותיה הטקטיות הרבות על המגרש. מערך הסקאוטינג לא טוב מספיק, העובדה שאין ספורטינג-דירקטור גורעת מהאפשרות שתהיה בקרה על איכות ומידת ההתאמה של השחקנים שנרכשים ונמכרים ומהאפשרות שתהיה התנהלות מקצועית עקבית במועדון. האלמנטים הללו לא מבטיחים הצלחה, שום דבר לא מבטיח, אבל הם ישפרו את הסיכויים לכך באופן ניכר. (רוב)האנגליות מפגרות אחר שאר היבשת במובן הזה, ולכן האנגליות כבר לא נותנות את הטון באלופות כמו בעבר.

    אני לא חושב שרודג'רס מתאים או טוב מספיק לליברפול, אני לא חושב שהוא זה שיביא את האליפות המיוחלת, אבל הבעיה עצמה רחבה יותר מאשר עמדת המאמן. הסביבה המקצועית לא איכותית מספיק, כסף כבר בקושי יכול לשמש כתירוץ אחרי ה-100 מיליון שזרקתם לפח, 100 מיליון שיכלו לשמש לבניית סגל טוב יותר, גם אם לא כזה שיטרוף את הליגה, לפחות לבניית בסיס איתן לעונות העוקבות, בסיס שממנו יהיה אפשר לבנות קבוצה שכן 'תטרוף את הליגה'. ליברפול צריכה סוויץ' בכל ההתנהלות שלה, לא רק בעמדת המאמן, אלא גם בראש-אצל הבעלים ומטה.
     
    golding אוהב/ת את זה.
  12. golding מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏26/6/11
    הודעות:
    8,681
    לייקים שהתקבלו:
    3,670
    אני חושב שיותר מהכל, ליברפול מפספסת כאן חלון הזדמנויות ענק. זה אולי נשמע דרמטי, אבל בכלל לא בטוח שהחלון הבא יגיע בשנים הקרובות.

    שנה שעברה יונייטד הייתה בבוץ ואת העונה הנוכחית היא התחילה בצורה מביכה. אם בוחנים את הליגה בעיניים כלכליות, ומה לעשות, הכדורגל היום מבוסס בעיקרו על כסף, הרי שקשה מאוד לשבור את הדומיננטיות של צ'לסי, ארסנל, סיטי ויונייטד בהיבט הזה. עם כניסתם של חוקי הפייר פליי המועדונים המבוססים רק ינציחו את המצב הקיים וליברפול - למרות בסיס אוהדים מרשים - יכולה למצוא עצמה מחוץ תמונה. הריצה המטורפת בשנה שעברה התנגשה עם עונת שפל של יונייטד בעקבות העזיבה של פרגי, ובתחילת העונה הנוכחית נוצרה הזדמנות לנצל את המצב המעורער שם בשנית ולהתחרות על מקום בטופ ארבע.

    אם ארבעת המועדונים שציינתי יסיימו העונה בטופ ארבע, לליברפול ולטוטנהאם (קבוצות הדרג השני בשנים האחרונות) יהיה מאוד קשה לשבור את ההגמוניה שדיברתי עליה. זה לא בלתי אפשרי כמובן, הרי פיטורים של ונגר או פלגריני, לצורך הדוגמא, יכולים לשנות את המצב ברמה התאורטית. אבל אם שנה שעברה חשבנו שליברפול נכנסת לתמונה ושבאפשרותה לתת נוק-אאוט לאחת מהיריבות שלה, ובתוך כך ליצור "מצב חדש" בצמרת הליגה, כרגע התמונה נראית אחרת לגמרי, ואולי אפילו די עגומה עבורה.
     
    Die Werkself ו-oranfu אוהבים את זה.
  13. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,558
    לייקים שהתקבלו:
    3,511
    מין:
    זכר
    ליברפול החמיצה הזדמנות היסטורית לזכות באליפות בעונה שעברה והלכה אחורה העונה, אבל מעבר לכך - היא עלולה ליפול שוב לשנים של בינוניות כמו שהיה בסיום עידן בניטס שהותיר אדמה חרוכה ועד לעונה שעברה. גם מנצ'סטר יונייטד איבדה את הכוכב מס' 1 שלה, כריסטיאנו רונאלדו - והצליחה עונה אח"כ להיאבק על האליפות עד לשלבים הסופיים של העונה ובעונת 10-11 גם הגיעה לגמר ליגת האלופות. העניין הוא שליברפול הוציאה 100 מליון יורו בקיץ ובכל-זאת נראה שהיא חייבת בנייה מחדש. ההגנה הייתה בלוף גם בעונה שעברה ושום דבר לא שופץ עם כל הכבוד לאלברטו מורנו הסימפטי(אל תצפו ממנו למשל להציג את הכדורגל הטוב ביותר שלו במצב העניינים הזה). גלן ג'ונסון למשל הוא בעיה כבר כמה שנים. והקישור ומעלה גם פשוט לא טוב, ואת הפוסט הזה אנחנו כותבים בלי להתייחס לעתידו הלוט בערפל של סטיבן ג'רארד, בעיקר בפן המנהיגותי אבל גם יכולת.
     
  14. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,772
    לייקים שהתקבלו:
    26,401
    מין:
    זכר
    אם ליברפול הייתה לוקחת אליפות היא הייתה שוברת בצורת ארוכה ורוג'רס היה נכנס להסטוריה כמי שהחזיר את הכתר אחרי כמעט רבע מאה, אבל אני לא רואה איך זה היה משפיע על העונה הזו. לא חושב שהאליפות הייתה מונעת מסוארס לעזוב.
    מכאן זה כבר התנהלות של המועדון עצמו.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏10/12/14
  15. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,558
    לייקים שהתקבלו:
    3,511
    מין:
    זכר
    סוארז ככל-הנראה היה עוזב בכל-מקרה, אבל המועדון הזה כל-כך צמא לאליפות, זה פסיכי לכל הדיעות שמאז 1990 זה לא קורה. אפילו אינטר שברה את המנחוס. כנ"ל לגבי אתלטיקו מדריד!!! אליפות של ליברפול הייתה מאפשרת לאוהדים היותר צעירים להתרפק לא רק על אותו לילה קסום באיסטנבול. גם בעונת 2008-09 אגב לליברפול היה צ'אנס גדול לזכות, היא ניצחה פעמיים את יונייטד כולל ניצחון באולד-טראפורד כשטורס עושה סחרחורת לוידיץ', וליברפול בניגוד לבדרך-כלל פתחה את העונה ההיא טוב ושמרה על יציבות. אבל אז בא מאקדה...
    כל מה שקרה מהיום בו סוארז עזב - אפשר לכתוב על זה ספר - איך לא לנהל מועדון. כל-כך הרבה כסף שבוזבז, באמת. חבל.
     
מצב נושא:
הנושא נעול.