מנצ'סטר יונייטד 2014/15

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י Michael Carrick, ‏21/10/14.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,751
    לייקים שהתקבלו:
    26,397
    מין:
    זכר
    מעניין אם בעקבות המצב ברוסיה, בקבוצה שוקלים שוב את מועמדתו של גראי לקראת ינואר.
     
  2. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    19,393
    לייקים שהתקבלו:
    4,997
    דווקא גראי מכל האנשים שבעולם? זה היה מישהו שלכאורה התעניינו בו אצל פרגוסון, וזה נשאר בגדר של לכאורה. מויס, לטענת השחקן, גמר את הסיפור. לא רואה סיבה לחשוב שוואן חאל ישלוף דווקא את השם שלו.
     
  3. פול סקולס Member

    הצטרף ב:
    ‏9/4/06
    הודעות:
    5,690
    לייקים שהתקבלו:
    324
    ובנושא אחר-

    אני היחיד שלא מבין מה ההתלהבות סביב ג'יימס ווילסון?
    אולי הוא קרע רשתות בליגת הנוער/מילואים ואני לא מודע לזה?
     
  4. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    19,393
    לייקים שהתקבלו:
    4,997
    הוא היה מצוין במילואים, כבש הרבה וגם שערים באיכות. אני מודה שכרגע הוא עוד לא הראה המון בבוגרים (מלבד שני השערים נגד האל בעונה שעברה ופריצה אחת נגד סטוק העונה), אבל יונייטד של העונה היא גם לא תמיד גן עדן לחלוצים, זה לא שאנחנו יוצרים מצבים בצרורות - סיטואציה שתמיד תעזור לשחקן צעיר. נחכה ונראה. שחקנים יכולים להתפתח בדרכים מעניינים (או לא להתפתח....).
     
  5. Michael Carrick מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏1/4/05
    הודעות:
    24,217
    לייקים שהתקבלו:
    6,259
    אני זוכר שהוא נכנס כמחליף במשחק מול MK דונס (וזה יפה שאני זוכר כי את המשחק עצמו אני די מדחיק) והיה היחיד שהראה אצלנו סימני חיים, לדעתי זה סימן אותו אצל ואן חאל.
     
  6. פול סקולס Member

    הצטרף ב:
    ‏9/4/06
    הודעות:
    5,690
    לייקים שהתקבלו:
    324
    אז המערך הזה, שאנחנו כל כך אוהבים...
    יש בכלל סיכוי שוואן חאל ינטוש אותו, אם בטעות רפאל ולוק שואו יהיו אי פעם כשירים?
    יש לי חשש שזה הבייבי שלו.

    אני זוכר ראיון קצר שלו במסע לארה"ב (הרבה לפני כל הפציעות האלו), שבו הוא מסביר שזה המערך הכי טוב, וספציפית, שזה המערך שהכי קל להגן בו, כי שלושת הבלמים תמיד כ'כ קרובים אחד לשני. משעשע משהו...

    ותמיד יש את הדיון הזה, האם זה המערך או האם מדובר בטעויות אינדיווידואליות של השחקנים?
    לפעמים יש קשר בין שני אלה. אם אתה מציב את השחקנים שלך בצורה כזאת ששמה אותם בעמדת נחיתות עוד לפני שריקת הפתיחה, ברור שהם גם יעשו יותר טעויות אישיות.

    חבל שאני לא יודע לערוך קליפים כמו שצריך. מול הטלוויזיה זה ממש קל למצוא פגמים במערך הזה, עד כדי כך שלפעמים אני חושב שאני דביל/משוגע או שניהם גם יחד, כי הרי ואן חאל הוא גאון כדורגל ואני סתם בחור שיושב בפאב.

    ואגב, זה לא שאני חושב שאם נחזור לרביעיית הגנה הכל יהיה בסדר. יש עוד הרבה מאוד עבודה, יש עוד הרבה שחקנים שצריך למכור ולקנות. אבל לשם שינוי, הנה כאן יש לנו בעיה שלא נכפית עלינו. אני לא מבין למה צריך לעשות לעצמינו את החיים עוד יותר קשים.
     
  7. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    19,393
    לייקים שהתקבלו:
    4,997
    ההנחה הזו שוואן חאל הוא מעריץ של 3-5-2 נראה לי שווה לכל האנשים שהכריזו בקיץ שהחתמנו שלושה מגנים שמאליים, כי זה מה שהם ראו מרוחו ובלינד במונדיאל. בהולנד הוא שיחק כך כי היו לו בלמים לא טובים לצד מרכז שדה שהתרכך בעקבות הפציעה של סטרוטמן. אפשר להניח מזה מה הוא חושב על הסגל שלנו כרגע...
     
  8. אלעד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏26/11/11
    הודעות:
    14,234
    לייקים שהתקבלו:
    10,043
    מין:
    זכר
    נראה לי שהתגובה של אמיר לגמרי מדויקת, בנוסף לזו שכתב בדיון המחזור.

    מצד שני, עזבו את עניין המערך. הכדורגל שיונייטד מציגים העונה הוא פשוט פח, בכל שלל המערכים ששיחקו בהם העונה.
     
  9. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,751
    לייקים שהתקבלו:
    26,397
    מין:
    זכר
    כן כדורגל לא מדהים בלשון המעטה בכל מערך, אבל עדיין הדבר הבסיסי בשביל לצפות לכדורגל טוב, זה לשחק במערך שיתאים לסגל. שבו אפשר להפיק את המיטב מהשחקנים במגרש.
    היום בחצי הראשון במיוחד ולדעתי גם עמוק לתוך המחצית השנייה ואן חאל בכלל לא נתן כלים לשחקנים שלו לשחק כדורגל.
     
  10. פול סקולס Member

    הצטרף ב:
    ‏9/4/06
    הודעות:
    5,690
    לייקים שהתקבלו:
    324
    בכל המשחקים ששיחקנו במערך הזה היינו גרועים (לפעמים סבירים מינוס מה שנקרא), ובמעט המשחקים שנראינו באמת טוב העונה (ק.פ.ר, קצת נגד ווסטהאם,האל) שיחקנו איזו שהיא וריאציה של 2-4-4.

    אני גם מאלה שרוב הזמן יגידו "עזבו את המערך, זו סתם סמנטיקה", אלא שהפעם זה מרגיש שונה, יש כאן דפוס שלי קשה מאוד להתעלם ממנו.

    אני לא חושב שהוגן לומר שכל העונה נראינו כמו פח אשפה; היו נקודות אור, גם אם לא רבות כל כך. מנגד, גם הדיבורים על הכיוון שוואן חאל לוקח אותנו אליו, טביעת האצבע של המאמן וכו'... גם הם מוגזמים לפי דעתי.
    אני כל הזמן באמצע לגביו...

    מצד אחד, יש לו הרבה נסיבות מקלות (פציעות בעיקר, אלא אם הוא איך שהוא אחראי להן, מה שקשה לי להאמין ובכל מקרה אנחנו לא יכולים לדעת). מצד שני, חצי מהזמן אני מתקשה להבין את ההחלטות שהוא לוקח, בין אם זה המערך או החילופים שלו.

    מצד אחד, הביטחון הזה שהוא החדיר בחלק נכבד מהאוהדים שלנו, ובשחקנים... התוצאות האחרונות כמובן, ההרגשה הזאת כמו בימים של פרגי, שאיך שהוא אנחנו מצליחים לגרד נקודות שלא באמת "מגיעות לנו"... הדבר החמקמק הזה, בין אם זה אופי ובין אם זה מזל, נראה שזה שוב בצד שלנו. ומנגד, הכדורגל המעפאן הזה, שלפעמים נראה כאילו אין הבדל בין זה לבין הזוועות של השנה שעברה...

    אז אין לי באמת מושג מה אני חושב על ואן חאל בינתיים, אבל את המיקום בטבלה אני זוקף לזכותו.

    ***

    ברד-קאפה כותבים שוואן חאל אמר שהררה לא חולה כי אם פצוע (לא ציינו מה הפציעה ומה חומרתה)
     
    נערך לאחרונה ב: ‏20/12/14
  11. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    19,393
    לייקים שהתקבלו:
    4,997
    דבר אחד אי אפשר לקחת מוואן חאל: כשהכדורגל היה מאכזב, הוא לא היסס לומר את זה. גם אחרי ארסנל, גם אחרי סאות'המפטון, גם היום, הוא שם את האצבע על הנקודות הבעייתיות. הוא לא מנסה ליפות את המצב ולא מנסה להפוך את התוצאות לחזות הכל - גם כשהן היו טובות מאוד בשבועות האחרונים. הכרה בבעיה היא חלק מהדרך לפתרון ואין פה שום ספק - ואן חאל לא אוהב את הכדורגל שאנחנו משחקים.

    עכשיו צריך שהוא ייתן את הפוש לכדורגל אחר. זה צריך לבוא מפחות פציעות, כי יש גבול למה שאפשר לעשות אם השחקנים הכי טובים שלך לא עומדים לרשותך, זה צריך לבוא גם דרך השלמות משוק ההעברות, וזה צריך לבוא גם מהמנג'ר עצמו. בכל מקרה, העונה הזו היא מבחינתי חלק מתהליך. הרבה פעמים מדברים על "פרויקט" בכדורגל, באופן מוגזם. אבל אנחנו באמת פרויקט, פרויקט בניית קבוצה מחדש, בניית עיצוב מחלקת הכדורגל לימים פוסט-פרגוסון.

    וכן, במערכים שונים שהתבססו על רביעייה אחורית, כן היו לנו משחקים טובים. ב-3-5-2 לא היה לנו משחק אחד טוב. אפילו לא מחצית טובה. מצער, אבל נכון.
     
  12. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,751
    לייקים שהתקבלו:
    26,397
    מין:
    זכר
    כן מבחינת תוצאות הקבוצה במקום שהוגן לצפות ממנה. אבל ה - 3-5-2 זה משהו מכעיס כי זה מפריע לואן חאל גם בהשגת התוצאות וגם לא לוקח את הקבוצה קדימה מבחינת אפשרות לשפר את איכות המשחק.
    שוב אני לא חושב שצריך לתלות את זה בריבוי פציעות. גם לסגל מלא של יונייטד ספק אם היא מתאימה במיוחד אם רוצים לנצל באופן מיטבי את הכלים ההתקפיים הטובים שיש.
     
  13. פול סקולס Member

    הצטרף ב:
    ‏9/4/06
    הודעות:
    5,690
    לייקים שהתקבלו:
    324
    גם לגבי ההתקפה, בלי קשר בכלל למערך, עולות כל מיני תהיות...

    די מאריה - יש קונצנזוס בקרב האוהדים שלנו (מהסביבה שלי וממה שאני קורא באינטרנט) שהוא נמצא במיטבו כשהוא בעמדה מרכזית, ואילו ואן חאל מרבה לשים אותו באגף.

    רוני - אנחנו רוצים אותו על תקן חלוץ, קשר התקפי או עושה משחק?

    מאטה - איפה הוא משתלב בכל הסיפור הזה?

    דבר אחד אני כן יכול להגיד: כל פעם ששיחקנו עם שלישייה התקפית של רוני, ואן פרסי ופלקאו, זה היה בגדר overkill. מצד אחד אין טעם שהם ידרכו אחד לשני על הרגליים ברחבה. מצד שני אם שניים מתוך השלושה כל הזמן מוצאים את עצמם באגף, זה גם לא עסק.
     
  14. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,751
    לייקים שהתקבלו:
    26,397
    מין:
    זכר
    לגבי שתי שאלות אחרונות לדעתי התשובות די ברורות - רוני הכי אפקטיבי כחלוץ שני אולי תקרא לזה קשר התקפי. אבל בכל מקרה כשהוא קרוב לרחבת היריב כל הזמן. בשום פנים ואופן לא קשר 50-50, לא עושה משחק.
    למאטה אין מקום בהרכב הקלאסי של יונייטד
     
  15. פול סקולס Member

    הצטרף ב:
    ‏9/4/06
    הודעות:
    5,690
    לייקים שהתקבלו:
    324
    מאז שהגיע אלינו,
    מאטה מפתיע אותי לרעה בכך שיש חלקים עצומים במשחק שבהם אתה בכלל שוכח שהוא על המגרש.
    הוא כדורגלן מצוין, אבל מפעם לפעם הוא מצטייר לי בראש כ"קלברלי בעמדה קדמית יותר". פרווה.

    מה ההרכב הקלאסי שלנו לדעתך, נכון להיום (ז'תמורת, מבחינת הסגל הנוכחי. תתעלם לרגע מהפציעות)?

    לגבי ההגנה וההתקפה אני חושב שאין לי התלבטות גדולה במיוחד.

    דה חאה, רפאל, רוחו, סמולינג, שואו

    רוני, ואן פרסי (אולי פלקאו, אם יחזור לכושר משחק וליכולת טובה)

    לגבי הקישור... הייתי שמח אם היינו יכולים איך שהוא לעלות עם רביעיית קישור של קאריק, בלינד, הררה ודי-מאריה. הם ארבעת הקשרים הכי טובים שלנו. אבל זה מאוד לא מאוזן, ויהיה חסר ריווח לאגפים.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏21/12/14
מצב נושא:
הנושא נעול.