הפועל תל-אביב 14/15: רעידת אד(ו)מה

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י Raulito, ‏21/10/14.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,374
    לייקים שהתקבלו:
    4,690
    בלי לחשוב פעמיים.
    מתחילים מהשחקנים ששווים הכי הרבה. רק ממכירות של זהבי ובן חיים בסעיפי השחרור שלהם מרוויחים בערך 4 מיליון יורו. תקזז גם שכר משותף של בערך 900 אלף יורו נטו ויש לך תקציב לארבע שנים לקבוצת אמצע טבלה.
     
  2. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    14,983
    לייקים שהתקבלו:
    4,641
    אף שחקן לא גדול יותר מהמועדון.
    כל דקה שורמוט נמצא בהפועל, זו דקה שבה ורמוט נמצא מעל המועדון. המהלך הזה רק מחריב את העתיד של הפועל יותר יותר, בשביל לחזק את האגו של הקהל.

    הטעות הכי גדולה שנעשתה בעידן קורנפיין בבית״ר זה שהוא ניסה כל שנה לדחות את הקץ ולגלגל חובות, אם הוא היה מוכר את כל הנכסים הוא היה יכול לבנות קבוצה טובה עם עתיד מהכסף שהיה נכנס והשכר שהיה נחסך.
     
  3. Civil Anti Madridista

    הצטרף ב:
    ‏21/11/08
    הודעות:
    7,481
    לייקים שהתקבלו:
    2,672
    אני מסכים אתכם שבמצבה הנוכחי של הפועל מכירת ורמוט היא בלתי נמנעת, והפועל למעשה רק דוחה את הקץ
    העניין הוא מה קורה ביום שאחרי. אין להפועל ת"א אפילו את האלטרנטיבה של מחלקת נוער נורמלית להתבסס על צעירים
     
  4. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,557
    לייקים שהתקבלו:
    3,511
    מין:
    זכר
    רמזי ספורי היה עילוי בנוער לפי מה שאומרים, אבל הנוער של הפועל פח. אולי בגלל המהירות והפיזיות היחסית שיש לו, אבל מדובר באחד השחקנים הכי טיפשים שראיתי בהפועל. כשחקן בוגרים הוא לא הוכיח כלום, והוא כן קיבל הזדמנויות, עוד בתקופת פרדי דוד. הוא תמיד יבחר באופציה הלא נכונה, בין אם זה למסור או לבעוט או לא יודע מה. שגיב יחזקאל הרבה יותר חכם במשחק שלו והוא מהיר מאוד בצעד הראשון. אגב, המשחק הכי טוב שלו בהפועל היה נגד באר-שבע בעונה שעברה, וזו לא קבוצה של פחים.
    ולנושא שהועלה קודם - גם סאשה לא שווה את הכסף שלו, מגיע לו אולי מחצית. וקולין - הוא גאון, איך הזבל הזה שיחק באייקס אני לא יודע.
    בוריס קליימן, ליאור לוי, אבו אל-היג'א, פאלאח, יגאל אנטבי\פרנסיס, אבוטבול(חוזה חדש=קיצוץ משמעותי בשכר), אוחיון, סאשה, זגורי, ורמוט, שגיב יחזקאל, גוזלן, שלומי אזולאי, מלכה, ספורי, עבודרחימי(או לרכוש בגרושים בסיום העונה ולמכור ברווח). הנה סגל של 16 שחקנים סבירים. תצרף שניים מהנוער, תביא עוד שחקן נורמלי עם הכסף שחסכת על קולין(הביתה) וההפרש בין עמוס לקליימן, וגם עוד שנים במקום עשרה שחקנים מליגות נמוכות.
     
  5. חייל שוקולד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏31/7/07
    הודעות:
    11,693
    לייקים שהתקבלו:
    3,345
    עוד פעם הקשקוש שלכם על ורמוט?

    הנה קומבינציות של שחקנים שהפועל יכלה להביא עם השכר של גילי ורמוט, לפי השחקנים שהיא הביאה בשנתיים האחרונות והשכר שהם קיבלו:
    שי אבוטבול+ישראל זגורי.
    דני עמוס+סארי פלאח+יורגן קולין.
    בריאן גרזיצ'יץ'+אוראל דגני.
    בראנקו איליץ'+שמעון הרוש.
    לוקאס סאשה+רן יצחק+בסארט עבדורחימי.

    נשמע טוב נכון? וכמובן שאין שום סיבה לחשוב שאותם אנשים שהביאו את השחקנים האלה יביאו שחקנים יותר טובים עם המשכורת שתיחסך על ורמוט. וכל השיחה הזאת מתקיימת עם ההנחה המאוד שגויה שאת הכסף שייחסך על ורמוט ישימו על שחקנים חדשים ולא על כיסוי ערבויות וחובות.

    בקיצור מי שחושב ששחרור ורמוט יעשה את הפועל יותר טובה הוא חסר מושג ברמות הכי גבוהות.
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  6. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,107
    לייקים שהתקבלו:
    26,240
    מין:
    זכר
    עוד פעם ורמוט? הבן אדם רוצה להשאר בהפועל. הגיע זמן כבר לרדת מהסוגיה המעיקה הזו
     
  7. Hapoel_Tel_Aviv Member

    הצטרף ב:
    ‏14/4/10
    הודעות:
    2,477
    לייקים שהתקבלו:
    550
    הדבר שיעשה את הפועל יותר טובה זה סדר בבלאגן שרמון והחברים יוצרים, החל מהמימונים החיצונים וההלוואות המצטברות וחיסול חובות, אף אחד לא רוצה למכור אז אף אחד לא רוצה לקנות.
    פתרון זמני זה להעיף את חבורת הכושלים דומב&ברקוביץ', להביא מאמן ולקוות להשתחל לפליאוף העליון בליגת פח הזאת..
    לדעתי ורמוט יעזוב בסוף העונה לב"ש/אירופה אלא אם כן ישתנה המצב הניהולי בקבוצה.
     
  8. Civil Anti Madridista

    הצטרף ב:
    ‏21/11/08
    הודעות:
    7,481
    לייקים שהתקבלו:
    2,672
    יש רצוי ויש מצוי. על היכולות של ורמוט יש קונצנזוס, אבל נוכח המצב הכלכלי במועדון שרחוק מלהיות מזהיר איך הם מתכוונים לשרוד?
     
  9. חייל שוקולד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏31/7/07
    הודעות:
    11,693
    לייקים שהתקבלו:
    3,345
    אבל הפועל של היום בלי גילי ורמוט יורדת ליגה. אז או שאתה משחרר את ורמוט ומביא שחקנים במקומו שלא באמת ישדרגו את המועדון, או שאתה משחרר את ורמוט רק כדי לחסוך כסף ויורד ליגה מה שאומר הפסדים כספיים גבוהים פי כמה מהשכר של ורמוט. אז איך חסכת כסף בדיוק?
     
    נערך לאחרונה ב: ‏4/1/15
    oranfu ו-Hapoel_Tel_Aviv אוהבים את זה.
  10. Civil Anti Madridista

    הצטרף ב:
    ‏21/11/08
    הודעות:
    7,481
    לייקים שהתקבלו:
    2,672
    זו אחת הסיבות העיקריות שהובילו את המועדון למצב שהוא נקלע אליו. אין טיפת ראייה קדימה, ומסתמכים רק על הכאן ועכשיו.
    אין ספק שההשפעה של ורמוט היא כבר מעבר ליכולת ומספרים, עצם הנוכחות שלו מביאה איתה ערך מוסף שאף שחקן אחר לא ימלא
    ועדיין גם אם את העונה הנוכחית הוא יסיים בהפועל, הפרידה בין הצדדים היא רק עניין של זמן גם אם לא ירצו בזה.
     
  11. חייל שוקולד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏31/7/07
    הודעות:
    11,693
    לייקים שהתקבלו:
    3,345
    לא הבנתי את המשפט הראשון שלך. ראייה לקדימה זה לרדת ליגה? לדעתך הצעד החיוני להפועל תל אביב זה לרדת ליגה?
     
  12. Civil Anti Madridista

    הצטרף ב:
    ‏21/11/08
    הודעות:
    7,481
    לייקים שהתקבלו:
    2,672
    ממש לא, על סמך מה הבנת את זה? ירידת ליגה במצבה של הקבוצה עלולה גם להתגלגל לגזר דין מוות.
    אבל עדיין עם כל התלות בו אם תגיע הצעה מאוד נדיבה אולי כדי להפועל לשקול ללכת על זה. אחרי הכל, יש שחקן מעל המועדון?
     
  13. חייל שוקולד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏31/7/07
    הודעות:
    11,693
    לייקים שהתקבלו:
    3,345
    אז אם הפועל מוכרת בינואר את ורמוט, לא משנה כמה נדיבה ההצעה, היא יורדת ליגה, אלא אם כן היא תשקיע את הכסף בשחקנים אחרים, ואז כל העניין של לחסוך כסף כמעט לא קיים.
     
  14. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    14,983
    לייקים שהתקבלו:
    4,641
    אתה מחליף אותו בנכסים שאפשר למכור בעתיד, אם אתה משאיר את ורמוט עכשיו זה על חשבון כסף עתידי לרכוש איתו שחקנים כדי לשפר את הקבוצה.

    בין אם הפועל ישתמשו בכסף מהמכירה שלו בשביל להביא את זגורי או את מסי זה לא רלוונטי. המצב של ורמוט בעייתי במהות שלו משני סיבות :
    א. פערי שכר בין שחקנים. דבר שיוצר חוסר איזון ומחנאות.
    ב. ניהול לא נכון של כספי מועדון.

    מה קורה מבחינה מקצועית צריך להיות מנותק לחלוטין מניהול כלכלי נכון של מועדון.
     
  15. חייל שוקולד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏31/7/07
    הודעות:
    11,693
    לייקים שהתקבלו:
    3,345
    טוב, רוצה להיות יותר קונקרטי חוץ מאוסף קלישאות? תגיד לי איזה סוג שחקנים הפועל תוכל להביא עם המשכורת שתיחסך מורמוט+ה500 אלף יורו שנקבל עליו, ואיך הם יעזרו לעתיד הכלכלי של המועדון. זרים תותחים? מי ישלם עליהם? ישראלים צעירים ומוכשרים? יהיה אפשר להביא מקסימום אחד כזה באמת טוב, רק שלנו יש מוצר מוגמר.

    ואם כבר אנחנו קונקרטיים, איך השכר של ורמוט יוצר מחנאות? להפך, כל הילדודס אצלנו מעריצים אותו, בלעדיו לא יהיה להם מנהיג להסתכל עליו.
     
מצב נושא:
הנושא נעול.