בחירות 2015: פעם רביעית גלידה?

הנושא בפורום 'פורום אוף טופיק' פורסם ע"י Michael Carrick, ‏2/12/14.

?

למי תצביע/במי תתמוך בבחירות הקרובות?

  1. הליכוד

    10 הצבעות
    15.9%
  2. יש עתיד

    3 הצבעות
    4.8%
  3. המחנה הציוני

    14 הצבעות
    22.2%
  4. הבית היהודי

    9 הצבעות
    14.3%
  5. ישראל ביתנו

    1 הצבעות
    1.6%
  6. ש"ס

    1 הצבעות
    1.6%
  7. יהדות התורה

    0 הצבעות
    0.0%
  8. כולנו-מפלגתו של משה כחלון

    5 הצבעות
    7.9%
  9. מרצ

    12 הצבעות
    19.0%
  10. אחר

    8 הצבעות
    12.7%
  1. Lebron Member

    הצטרף ב:
    ‏2/4/11
    הודעות:
    3,886
    לייקים שהתקבלו:
    2,545
    הוא אמר שטחי C בשלב הזה.
     
    Eric Cantona אוהב/ת את זה.
  2. Eric Cantona Member

    הצטרף ב:
    ‏27/5/11
    הודעות:
    2,728
    לייקים שהתקבלו:
    177
    מין:
    זכר
    אךך דניס, לא מצביע למפלגות שיביאו לחיסולה של המדינה הזאת, עזוב בחייך. לא מתקדמים כאן יותר, אז עפתי לישון.
     
  3. yonmu Member

    הצטרף ב:
    ‏28/6/07
    הודעות:
    10,387
    לייקים שהתקבלו:
    2,648
    אהא. וזה מחוץ לגבולות הדמוקרטיה שלך? מוזר שאת התנ"ך אתה משאיר בפנים.
    לא אני, לא רבני תקומה ולא אנשי הבית היהודי מדברים על יישום מדינת הלכה בקדנציה הקרובה.
    תחפש סיבה טובה יותר לא להצביע לבית היהודי. נניח... כי הם מתנגדים לנישואים חד מיניים, כי ברור שכשבוז'י יקים ממשלה ויפנה לחרדים הם יוותרו על זה.
     
  4. VAR Member

    הצטרף ב:
    ‏4/12/11
    הודעות:
    14,321
    לייקים שהתקבלו:
    6,796
    תחזור שוב לפוסטים שלי בדיון הזה. לא כתבתי בשום מקום על נישואים חד מיניים, להיפך אמרתי שאני בעד שמוסד הנישואין יישאר בידי הרבנות. מבחינת החילונים השוואת המעמד הכלכלי = נישואים אזרחיים, אני כבר הרבה זמן אומר שהחילונים מנהלים לא נכון את המאבק הזה, פשוט שיקראו לזה בשם אחר וכולם פתאום יהיו מרוצים.
     
    yonmu אוהב/ת את זה.
  5. yonmu Member

    הצטרף ב:
    ‏28/6/07
    הודעות:
    10,387
    לייקים שהתקבלו:
    2,648
    ואולי הסיבה שהם לא משנים לזה את השם זה כי הם (חלקם, ובעיקר יוזמי המאבק) רוצים לעשות דווקא.
     
  6. Eric Cantona Member

    הצטרף ב:
    ‏27/5/11
    הודעות:
    2,728
    לייקים שהתקבלו:
    177
    מין:
    זכר
    אה הם יחוסו עלינו בסיבוב הזה? תודה רבה מצידם. מזל שהאמת היא שכל עוד הם מיעוט הם אפילו לא יעזו לרמוז לכפות דבר כזה על הרוב. כנראה נוח להסתתר מאחורי "מה שחשוב הוא רק עניינים מדיניים..." אבל מה שבטוח שעוד נגיע לזה, בהצלחה לילדים שלנו...

    "ואולי הסיבה שהם לא משנים לזה את השם זה כי הם (חלקם, ובעיקר יוזמי המאבק) רוצים לעשות דווקא."

    אולי אתה רוצה לעשות דווקא שאתה דורש מאנשים לא מאמינים כמוני ללכת לרבנות 'העסקנית' הראשית מבלי שתהיה לי אופציה לעשות את זה אינטימי יותר ולפי המושג של איש באמונתו יחיה (שהוא גם שלכם אגב)?

    אולי כדאי שתלך לרבנים ותציע להם לאמת כבר את האימרה הזאת למה שהיא בפועל אצלכם: "איש באמונתי יחיה" או "איש כהלכה יחיה".
     
    Uli Hoeness אוהב/ת את זה.
  7. yonmu Member

    הצטרף ב:
    ‏28/6/07
    הודעות:
    10,387
    לייקים שהתקבלו:
    2,648
    1. לא 'יחוסו' ולא נעליים. זה פשוט לא רלוונטי כרגע. כל רב ציוני דתי שתשאל אותו איך הוא רואה את מדינת ישראל העתידית יענה לך שמדובר במדינת הלכה.
    2. אם אתה מדבר על הרלוונטיות של עכשיו - אין לך סיכוי לקואליציה שתקדם חוקים חילוניים, אלא אם תצליח להגיע ל60 מנדטים בלי הליכוד, הבית היהודי, שס, יהדות התורה ויחד. ואז לך תושיב את ליברמן עם מרצ והערבים ביחד.
    בגלל זה אומרים שהעיקר עכשיו הוא חקיקה מדינית - כי על זה הבחירות.
    3. 'איש באמונתו יחיה' זה אחד השקרים הגדולים אי פעם. אין שום פסוק כזה. לא יודע מי המציא את העיוות החצוף הזה, אבל הפסוק הוא 'צדיק באמונתו יחיה'. דווקא צדיק, בדיוק כמו שהערת. שוב, בורות מובילה לשנאה.
    כל מה שאמרתי זה שמנהיגי המאבק ברבנות הראשית הם לא אנשים כמוך שרק מחפשים לברוח מהבירוקרטיה המעיקה של הרבנות או להשיג תנאים שווים גם לנישואים פסולים הלכתית. מנהיגי המאבק ברבנות הראשית רוצים לעשות דווקא ליהדות האורתודוקסית, ובכוונה להגדיר שנישואים חד מיניים הם 'נישואין'. לא השוואת תנאים כלכליים וכו', אלא נישואים. המטרה של רבים מהם (אני בקשר פייסבוקי עם חלקם) היא לקחת את המושגים ההלכתיים וליצוק לתוכן תוכן שההלכה לא מכירה בו. לא כדי להיטיב להומואים, אלא כדי לדפוק את האורתודוקסיה.
     
  8. Mamadu משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏6/7/06
    הודעות:
    9,523
    לייקים שהתקבלו:
    1,876
    איזה כיף שיש דיון הבחירות, אם מבזבזים את כספי האזרחים על קמפיין בחירות כל שנתיים, אז שיהיה לפחות מעניין.

    אני אישית בהתלבטות עמוקה האם להצביע או לא, המפלגות הציוניות (מהימין, השמאל ומהרכז) אינן בחשבון כמובן, ולצערי עם כל מפלגה ערבית יש לי בעיה שונה. הדבר היחידה שישכנע אותי ללכת להצביע זה איחוד הרשימות הערביות, לא כי משהו באמת ישתנה, אלא כדי לתת יד למאמצים של החברה הערבית בישראל בהתמודדות אל מול הניסיונות למנוע מאיתנו להשתתף בכנסת.

    כרגע, מסתמן שהאיחוד יקרה, כאשר בל"ד אינה מערימה קשיים ולא מציבה תנאים, וזה כמובן בשל הסיבה שבלי האיחוד הם לא יעברו את אחוז החסימה, תע"ל של אחמד טיבי גם כן בעניין, כי זו הרוח הנושבת בחברה הערבית, וטיבי יעשה כל מה שהציבור רוצה. אותו דבר כמובן לגבי רע"ם (התנועה האסלאמית הדרומית והמפלגה הערבית הדמוקרטית) . מי שכן מקשה זאת חד"ש, שבצדק או לא בצדק טוענת שהיא מפלגה יהודית-ערבית ושהאיחוד יפגע בייחוד שלה, סוגיה זו תיפתר כנראה על ידי שריון מקומות למועדמים יהודים ברשימה (בנוסף לדב חנין).

    סוגיה נוספת מעניינת, היא סוגית יושבי הראש של המפלגות בל"ד וחד"ש.
    יו"ר חדש, הח"כ מחמד ברכה הוא ח"כ וותיק שמכהן כיו"ר חד"ש משנות התשעים. לפני הבחירות הקודמות, הוא וחנא סוייד (ח"כ גם כן וותיק) הבטיחו לפרוש מהכנסת אחרי שנתיים ולהכניס במקומם את איימן עודה (המייצג את הכוח הצעיר במפלגה) ואת נבילה אספניולי (המייצגת את הכוח הנשי). לאחר הקדמת הבחירות, ועל אף שהמועד שבו ברכה וסוייד אמורים לפנות את הכיסא הגיע, שניהם כנראה ירוצוא ברשימה המשותפת ולא יעמדו בהבטחתם, כאשר ברכה דורש את ראשות הרשימה המאוחדת כאחד התנאים לחבירת חד"ש לרשימה הזו. הזוי.
    מנגד, בבל"ד ג'מאל זחאלקה לא הבטיח הבטחות, אבל, נשמעים הרבה קולות במפלגה שדורשים שהוא יפנה את מקומו, ומי שמועמד להחליפו הוא המתון יותר ואקס-חד"ש הח"כ באסל ג'טאס שנכנס לפוליטיקה דרך בל"ד רק בכנסת האחרונה. צריך לציין שרוב הסיכויים שזחאלקה לא יזוז ממקומו.
     
  9. Mamadu משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏6/7/06
    הודעות:
    9,523
    לייקים שהתקבלו:
    1,876
    באשר לציוניים, איני תולה תקוות בבחירות הבאות עלינו. אני מודה שיש סיכוי כזה או אחר שביבי יפנה את מקומו לצמד לבני-הרצוג, אבל, גם אם זה יקרה אני בספק רב אם ישתנה משהו בזירה המדינית. ביבי אינו מעוניין בפיתרון אמיתי, העם הישראלי אינו בשל גם כן לתהליך הזה, ואני לא רואה איך לבני-הרצוג בתקופה קצרה יכולים לעשות משהו בעניין הזה. לפחות מנקודת המבט שלי, אני לא חושב שממשלות נתניהו היו יותר "ימניות" מדינית, בניה מאסיבית בהתנחלויות ומלחמות מיותרות וזוועתיות עשו הרבה לפניו, מנהיגים שנמנים על מחנה שלכאורה שמו השמאל.
     
    Igi אוהב/ת את זה.
  10. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,084
    לייקים שהתקבלו:
    26,236
    מין:
    זכר
    אף פעם לא הבנתי אנשים מהמגזר שמצביעים למפלגות ערביות שכל תכליתן ניגוח מדינת ישראל ופרובוקציות ובשום פנים ואופן לא דאגה למגזר.
    אם כבר מר"צ היא מפלגה שכן משרתת את ציבור בוחריה ומקדמת אג'נדות שלהם.
     
    yonmu אוהב/ת את זה.
  11. Mamadu משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏6/7/06
    הודעות:
    9,523
    לייקים שהתקבלו:
    1,876
    הטענה הזו עולה הרבה, אבל בעיננו היא לא נכונה. קודם כל, הח"כים הערבים (לא כולם) עוסקים בעיקר בקידום מעמדם ואיכות חייהם של הערבים אזרחי ישראל, אבל התקשורת מסקרת רק את פועלם רק בעניינים מדיניים. בנוסף, אנחנו מאמינים שהצדק והשוויון יבואו אך ורק אחרי סיום הכיבוש, הכל קשור אחד בשני, רובנו רואים שהאפליה שאנחנו סובלים ממנה והכיבוש הם תוצאות של אותה מדיניות, וההתנגדות למדיניות זו מטרתה לסיים את הכיבוש ואת האפליה בתוך ישראל.

    מרצ היא מפלגה חביבה שיאמר לזכותה שהיא פועלת בצורה רצינית לצמצום הפערים בין היהודים וערבים בארץ. אבל, לטווח הארוך התמיכה במרצ אינה חכמה. רוב הציבור הערבי מעוניין במדינת כל אזרחיה שתבטיח שוויון לאומי ואזרחי בין הערבים והיהודים, מרצ היא מפלגה ציונית שמאמינה בחזון המדינה היהודית הדמוקרטית, החזון הזה אולי יבטיח לנו שוויון אזרחי (וזה בספק רב), אבל מה שבטוח, הוא לא מסוגל להבטיח לנו שוויון לאומי גם.
     
  12. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,084
    לייקים שהתקבלו:
    26,236
    מין:
    זכר
    מדינת כל אזרחיה הוא דבר שלא יקרה ומוטב לך להבין זאת במוקדם ולצאת מהקונספציה המוטעה שלך. מר"צ גם מייצגת אג'נדה שמתאימה לך וגם דואגת לבוחריה. למה כל כך חשוב לך שלא נהיה מדינה יהודית? אף אחד לא מכריח אותך לשיר את ההמנון או לתלות דגל ישראל אלא רק לא להזדהות עם אויבינו
     
    oFiRzZz אוהב/ת את זה.
  13. Mamadu משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏6/7/06
    הודעות:
    9,523
    לייקים שהתקבלו:
    1,876
    אני מציע לך לתת לי להחליט מה מוטב לי להבין :)
    העניין עם המדינה היהודית זה לא רק הדגל וההמנון, זה חלוקת המשאבים, חלוקת הקרקעות, חוק השבות, זכות השיבה, היחס של המדינה ללאום הפלסטיני ועוד ערבה דברים אחרים שהם הרבו יותר חשובים מהדגל וההמנון.
     
    Igi אוהב/ת את זה.
  14. yonmu Member

    הצטרף ב:
    ‏28/6/07
    הודעות:
    10,387
    לייקים שהתקבלו:
    2,648
    האמת שהבחירות מהצד הערבי כמעט ולא מסוקרות. מה ההבדל בין המפלגות כרגע?
    מה הפער בין חד"ש למרצ ובין שאר המפלגות?
     
  15. Mamadu משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏6/7/06
    הודעות:
    9,523
    לייקים שהתקבלו:
    1,876
    אתה מתכוון לפער בהשקפה או במצב בבחירות?