ליברפול 2014/15

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י Mellow29, ‏21/10/14.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. Mellow29 Kopite

    הצטרף ב:
    ‏21/1/11
    הודעות:
    9,072
    לייקים שהתקבלו:
    3,608
    ''שום מקום'' זה עדיין פי מאה יותר טוב מהמקום שאליו היינו מגיעים בזכות מורס, היקס וג'ילט. השוואה מגוחכת.
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  2. StevenGerrard Member

    הצטרף ב:
    ‏17/6/13
    הודעות:
    1,860
    לייקים שהתקבלו:
    459
    תהום זה מקום, לא שום מקום. בקלות היינו יכולים לשחק בשבת הקרובה נגד האדרספילד במקום אסטון וילה או לעבור את מה שריינג'רס עברה. עם זאת, קשה לראות אותנו מגיעים לגבהים אליהם אנחנו שואפים באופן עקבי ולא כהבלחה עם הנרי ושות'.
     
    oranfu ו-Mellow29 אוהבים את זה.
  3. Ori8 Member

    הצטרף ב:
    ‏25/7/09
    הודעות:
    4,566
    לייקים שהתקבלו:
    2,483
    אני לא חושב שהיא מגוחכת ולכן אמרתי רק בלי החובות. תחת שניהם הגענו לשום מקום ולשם נמשיך לצעוד. תהום עבור המועדון הזה זה גם להיות אסטון וילה. שזה בגדול מה שאנחנו רק עם קצת יותר אוהדים. לא היינו מגיעים אז למצב של לידס או ריינג'רס הרי. חבל רק שמי שבא "להציל" אותנו הגיע עם 0 כוונה להוביל את המועדון הזה לאן שהו.

    חופרים פה על בלמים ועל מגינים ועל קשרים ועל חלוצים ועל פציעות ועל רודג'רס ועל אמא של רודג'רס ועל אחות של סקרטל. מה כל זה משנה אם אין להם כסף להשקיע כמו הקבוצות הגדולות? מה כל זה רלוונטי בכלל?
     
  4. Mellow29 Kopite

    הצטרף ב:
    ‏21/1/11
    הודעות:
    9,072
    לייקים שהתקבלו:
    3,608
    על מה אתה מדבר אורי? היינו כמה שבועות (או ימים, תלוי למי להאמין) מאדמיניסטריישן, כמו ריינג'רס ולידס. לא יודע עד כמה נמוך היינו צוללים כי בכל זאת יש למועדון הזה fanbase די משמעותי, אבל זה מה שחשבו גם בצד הכחול של גלאזגו. בגדול, בלעדיהם בכלל לא הייתה התלבטות האם להאריך חוזה לסקרטל או למכור את לוקאס...

    כמוך, אני לא כ"כ מרוצה מהצורה שבה הם בוחרים לנהל את המועדון מבחינה מקצועית-פיננסית, וכבר מזמן לא מזיז לי אם יגיע שייח' ויחליט שהוא שם 2 מיליארד בקבוצה הזו, אבל יש קו דק מאוד בין ביקורת לבין כפיות טובה.
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  5. owen11111 Member

    הצטרף ב:
    ‏23/10/14
    הודעות:
    1,558
    לייקים שהתקבלו:
    2,491
    מין:
    זכר
    אני לא מצליח להבין אם אתה רושם את הדברים האלה כי זה מה שאתה באמת חושב עליהם, או סתם כי אתה נהנה להתסיס את האווירה.
    רצית שיגיע אוליגרך ויצעיד אותנו להצלחות נכון? הבנתי, כי זה באמת עבד נפלא לכל המועדונים האלה שרכשו אותם אנשים אמידים:
    פורסטמות', ווסטהאם, פולהאם ואם נסתכל לחו"ל אז גם מלאגה ומונאקו - כולן קבוצות שנרכשו ע"י אנשים בעלי הון עצום ופשוט קידמו את הקבוצות שלהן בצורה מטאורית, נכון?
    מונאקו כרגע עוד שורדת על אדי הדלק האחרונים שלה כמו שזה נשמע, אם הבעלים הרוסי יחליט לחלוטין לבטל את ההשקעה, הקבוצה הזו יכולה תוך 5 שנים לעשות את המסלול של: תחתית ליגה שנייה- עליית ליגה - כמעט אליפות - ליגת אלופות - ירידת ליגה.

    הבעלים הנוכחיים סגרו את החובות שהשאירו הבעלים הקודמים, שהגיעו כבר ללמעלה מ-350 מיליון פאונד. אנחנו לפני פרסום הדוחות הכספיים של 2014, אבל אם המגמה תמשיך כנראה שעד העונה הבאה אנחנו נהיה נקיים לחלוטין מחובות חיצוניים, והחובות היחידים שישארו לנו אלה הלוואות הבעלים.
    בשנים שהם כאן הוצאנו סכומי עתק בחלון ההעברות ועל משכורות, שאני חושב שעד הקיץ האחרון בו יונייטד עקפו אותנו, היינו רק מאחורי צ'לסי וסיטי. זה שהכסף נוצל בצורה לא נכונה זה עניין אחר, אבל אפשר לחשוב שמדובר כאן במייק אשלי.
    מעבר לסגירת החובות העצומים, שהעמידו אותנו בפני פירוק, השקעה כספית לא קטנה במהלך השנים שהם כאן, עכשיו הבעלים גם השקיעו למעלה מ-100 מיליון פאונד (הלוואה שנתנה מחברת FSG לליברפול) על מנת להרחיב ולשדרג את האצטדיון.
    אני מבין שכל הדברים האלה זניחים מבחינתך?
    אז אולי זה לא הביא אותנו לתארים בתקופה הזו, אבל זה כן הפך את המועדון שלנו לכל כך הרבה יותר בריא בשנים האלה.

    ראינו כבר מספיק דוגמאות איך בקלות חסרת תקדים, בעלים יכולים פשוט להחליט שהם קמים והולכים.
    במקרה הטוב הקבוצות יכולות לשרוד את הדברים האלה, במקרה הרע? זה יכול גם להגמר כמו פורסטמות' ולידס.
    אז אולי הם לא משקיעים כמו השייחים מאיחוד האמירויות, ואנחנו לא מחתימים שחקנים ב-70 מיליון פאונד - אבל הם כן משפרים את המועדון והתחושה שלפחות אני מקבל שהם כן רוצים את טובת המועדון. אני גם לא מוצא את זה כדבר נורא שהם מנסים לעשות את זה תוך ניהול כלכלי שפוי.
    אבל להגיד שהם זבל כמו הקודם ואין להם שום כוונה להצליח איתנו? זו אמירה שאני מצטער, אבל היא מביכה. אני מסכים שדרך הניהול שלהם מעלה לא מעט שאלות, אבל אני לא חושב שיש עוד בן אדם אחר שחושב שהם לא רוצים להצליח עם המועדון ולשפר אותו.
     
  6. StevenGerrard Member

    הצטרף ב:
    ‏17/6/13
    הודעות:
    1,860
    לייקים שהתקבלו:
    459
    ליברפול מצפה לתוספת הכנסה של £25m לשנה מהרחבת אנפילד.
    Liverpool set for revenue surge of £25m-per-year after Anfield expansion | Daily Mail Online

    שאקירי אמר בראיון שהיו לו עוד הצעות אבל מנצ'יני שיכנע אותו לעבור לאינטר.
    Shaqiri: Mancini convinced me to join Inter Milan | FourFourTwo

    Pete O'Rourke @SportsPeteO
    Roberto Mancini has warned Liverpool striker Mario Balotelli he is in danger of wasting his career. #LFC
     
  7. StevenGerrard Member

    הצטרף ב:
    ‏17/6/13
    הודעות:
    1,860
    לייקים שהתקבלו:
    459
    Viktor Fagerström @ViktorFagerLFC
    Mirror - Neto has been proposed by the other members of LFC's transfer committee, but Rodgers is not sure he is the long-term answer. Rodgers is prepared to gamble by waiting until the summer to sign a new goalkeeper. He's not convinced with Neto.

    Leroy | LFC Impulse @LFCImpulse
    AS Roma president, James Pallotta, has mentioned that #LFC have asked about Miralem Pjanić. Interview is in Italian: LINK

    תלבושות לעונה הבאה - שמועות:
    https://pbs.twimg.com/media/B7UOR-1CUAE4mT0.Xxx
     
  8. Riise Member

    הצטרף ב:
    ‏26/12/14
    הודעות:
    37
    לייקים שהתקבלו:
    2
    מין:
    זכר
    למה לא אדידס או נייק..
    לפחות זה נראה יותר טוב ממה שיש עכשיו
     
  9. Ori8 Member

    הצטרף ב:
    ‏25/7/09
    הודעות:
    4,566
    לייקים שהתקבלו:
    2,483
    שוב, אני לא מבין למה אתם זורקים את נתוני הכספים. הם ברורים וזכורים לי גם. מה לא היה ברור אבל ב'כמוהם רק בלי החובות'?. איתם לא התקדמנו לשום מקום, וגם כאן אנחנו לא באמת מתקדים לשום מקום. פה הדימיון. תרגעו, לא מנסה "להתסיס את האווירה", בואו לא נגזים רק.

    אואן11111
    אחלה שנתת את הדוגמאות על מונאקו ופורטסמות', זה באמת שירת את הטענה שלך. למה לא נתת את הדוגמא של צ'לסי, סיטי, פ.ס.ז' ושות'? הם לא רלוונטים? יש כאלה ויש כאלה, אתה מן הסתם יודע למה אני מייחל כשאני מתפלל שיגיע איזה אחד כזה.
     
  10. owen11111 Member

    הצטרף ב:
    ‏23/10/14
    הודעות:
    1,558
    לייקים שהתקבלו:
    2,491
    מין:
    זכר
    אתה צודק ואני מתנצל. זו אכן הגזמה.

    כי זה נגמר בפסז',צ'לסי וסיטי. אלו הם באמת המועדונים היחידים ששידרגו את משמעותית את מעמדן בזכות בעלים עשירים.
    צריך לזכור שבראשות כל אחת מהן עומדות: או אחד מהאנשים הפרטיים העשירים בעולם (צ'לסי), או המדינות העשירות בעולם (פסז' וסיטי). זה לא שאנשים כאלה מסתובבים וקונים מועדונים על בסיס יומיומי.

    צריך גם לחשוב מה עומד מאחורי הרכישות של סיטי ופסז', מדובר במועדונים שככל הנראה התכלית שלהם היא דריסת רגל של מדינות הנפט הסופר עשירות, בתרבות המערבית. זה לא רלוונטי למהות הדיון, ברור לי, אבל צריך לזכור שברגע שזה האינטרס של הבעלים - לא מעניין אותם כמה עולה להם להשיג את המטרה. ובאמת, שחוץ מעשירי הנפט של קטאר/דובאי/איחוד האמירויות - לא מסתובבים להם עוד גופים או אנשים שמוכנים להשקיע מיליארדי יורו (ואלה באמת הסכומים) רק כדי שידברו עליהם בעיתונים של פריז.
    הלוואי ואברמוביץ' היה רוכש אותנו בזמנו, מהבחינה הזו? אין ספק שהיום היינו בשורה אחת עם יונייטד וריאל. אבל בהתחשב בזה שהוא לא רכש אותנו, ובאנשים האחרים שכן נכנסים לגופי הספורט - אני חושב שאנחנו נמצאים בידיים טובות פחות או יותר.
    אני חושב שFSG כן עושים עבודה טובה בסך הכל. אומנם אני מסכים שהדרך שלהם לפעמים מעלה לא מעט שאלות, אבל קשה לי מאד להגיד שהם לא יובילו ולא מובילים אותנו לשום מקום.
     
  11. Mellow29 Kopite

    הצטרף ב:
    ‏21/1/11
    הודעות:
    9,072
    לייקים שהתקבלו:
    3,608
    כנראה הם לא זכורים לך טוב כל-כך, כי רשמת "לא היינו מגיעים אז למצב של לידס או ריינג'רס הרי". היינו מאוד קרובים להגיע למצב הזה, ובאותה תקופה לא היו יותר מדי קופצות על המציאה.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏14/1/15
  12. Ori8 Member

    הצטרף ב:
    ‏25/7/09
    הודעות:
    4,566
    לייקים שהתקבלו:
    2,483
    אואון,
    אנחנו לא יודעים כמה עוד אוליגרכים ושייחים בדומה למה שיש לסיטי, צ'לסי ופסז מסתובבים להם עוד. אני כן נוטה לחשוב שזו לא תופעה שחלפה לה ויהיו עוד קבוצות שיצאו מהבינוניות בעזרת אנשים כאלה. בין אם ברמת שלושת הענקיות ובין אם מעט פחות.

    אתם צודקים, FSG עושים עבודה טובה סה"כ. המועדון מאוזן, מכניס כסף ולא נכנס להפסדים. הכל אחלה ובהחלט מגיע להם כל הכבוד על השיקום שהם העבירו אותנו אחרי תקופת היקס וג'ילט, אבל הנקודה היא שגם איתם אנחנו לא באמת נצליח להיות יותר ממועדון בינוני ולא רלוונטי שמבליח אחת לכמה עונות בזכות האחד הזה שקנינו ועוד רגע ילך.
     
  13. StevenGerrard Member

    הצטרף ב:
    ‏17/6/13
    הודעות:
    1,860
    לייקים שהתקבלו:
    459
    אורי, אני מסתכל על הסגל כשהנרי הגיע ב-2010 ומנסה להשוות למה שיש עכשיו...
    http://i1326.photobucket.com/albums/u653/Sgt_Pepper8/Untitled_zpsce6e4fc3.Xxx
    ישנן עמדות בהן חל שיפור ניכר ועמדות בהן לא (בעדינות) כך שאני גם יכול להבין מאיפה באה הטענה שלך.
    השאלה היא: האם כשאתה מסתכל על הסגלים השונים אתה רואה טרנספורמציה ששווה כ-£100m נטו?
    אם לא, אז הבעיה היא לא בחוסר משאבים אלא חוסר ניצול משאבים (ועל זה כבר חפרנו מספיק :)).
     
  14. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    36,137
    לייקים שהתקבלו:
    19,649
    לכולנו יש טענות לגבי איך שפנוואי מנהלים את העסק, אבל להשוות אותם לבני זונות? ויסלחו לי מי שנפגעים משפה נמוכה, במקרה של השניים ההם היא בהחלט במקום.

    אורי, אני אגיד לך משפט אחד פשוט שלדעתי יסכם את זה בצורה דיי קולעת. בעקבות היקס וג'ילט, היינו קרובים מאוד להיות אוהדים שרואים את הקבוצה שלהם משחקת פעם בכמה שנים כשהיא מגרילה קבוצת פרמיירליג בגביע.
     
  15. Ori8 Member

    הצטרף ב:
    ‏25/7/09
    הודעות:
    4,566
    לייקים שהתקבלו:
    2,483
    אני חושב שזה די ברור שזה גם וגם. לא השקענו כמו קבוצה שרוצה להגיע לטופ ואת מה שהשקענו לא השקענו מספיק טוב. נראה לי שאין על זה עוררין אפילו, אבל האם מישהו באמת ובתמים מאמין שתחת FSG נצליח להיות קבוצה שמתחרה עונה אחרי עונה על תארים משמעותיים? אני חושב שצריך להיות אופטימי בצורה עיוורת לחלוטין בשביל להאמין בזה במציאות של היום וזה נראה לי האישיו העיקרי. זה יישאר ככה עם רודג'רס ובלי רודג'רס ובלי סקרטל או עם סקרטל.
     
מצב נושא:
הנושא נעול.