בחירות 2015: פעם רביעית גלידה?

הנושא בפורום 'פורום אוף טופיק' פורסם ע"י Michael Carrick, ‏2/12/14.

?

למי תצביע/במי תתמוך בבחירות הקרובות?

  1. הליכוד

    10 הצבעות
    15.9%
  2. יש עתיד

    3 הצבעות
    4.8%
  3. המחנה הציוני

    14 הצבעות
    22.2%
  4. הבית היהודי

    9 הצבעות
    14.3%
  5. ישראל ביתנו

    1 הצבעות
    1.6%
  6. ש"ס

    1 הצבעות
    1.6%
  7. יהדות התורה

    0 הצבעות
    0.0%
  8. כולנו-מפלגתו של משה כחלון

    5 הצבעות
    7.9%
  9. מרצ

    12 הצבעות
    19.0%
  10. אחר

    8 הצבעות
    12.7%
  1. מזגן Member

    הצטרף ב:
    ‏29/9/11
    הודעות:
    4,458
    לייקים שהתקבלו:
    394
    בוא לא נשכח שבמשבר תרום מלחמת ששת הימים סוריה תמכה מימנה ונתנה גב לפעולות טרור של חדירת מחבלים וכדומה משטחה לעבר ההתיישבויות בצפון ישראל. כבר אז לישראל לא היה מענה ראוי לפעולות הללו והמענה היה פעולות תקיפה דווקא בירדן של המלך האומלל.
    כמובן כאשר ישראל סוף כל סוף הגיע למצב של החלטה ללכת למלחמה ולהכות ראשונים (לא לפני שרבין המנהיג הדגול ניסה לברוח פעמיים) ישראל היכתה בערבים המפגרים (הן מבחינה צבאית, מנהיגותית, ומערכתית) בצורה יעילה ביותר. כמובן שאל נא נשכח את האבדות שאותן הזכיר דניס.
     
  2. Lebron Member

    הצטרף ב:
    ‏2/4/11
    הודעות:
    3,886
    לייקים שהתקבלו:
    2,545
    ברור שבמלחמה יהיו אבידות, זה בלתי נמנע. אבל לאינתיפאדה אם נמשיך לשלוט עליהם יהיו השלכות הרבה יותר הרסניות לדעתי.
    לגבי ההערה שלך על רבין, אפשר מקור שמאמת אותה?
     
    נערך לאחרונה ב: ‏19/1/15
  3. Super Mario Member

    הצטרף ב:
    ‏6/12/14
    הודעות:
    213
    לייקים שהתקבלו:
    36
    נו אז יש לו רקטות אבל הוא לא מעיז לירות אותן.
    לפי מה שזה נראה היציאה מלבנון חסכה בחיי אדם כי בשנים שאחרי מלחמת לבנון הראשונה ועד הנסיגה משם נהרגו
    562 חיילים ב-18 שנים(1982-2000) ובמלחמת לבנון השנייה נהרגו 121 חיילים ו-44 אזרחים, על פני תקופה של 15 שנים(מהנסיגה ועד היום)
     
    Lebron אוהב/ת את זה.
  4. benos Member

    הצטרף ב:
    ‏17/7/08
    הודעות:
    2,222
    לייקים שהתקבלו:
    173
    החיזבאללה היה עסוק מעל הראש שלו מאז הנסיגה עם העניינים הפנימיים בתוך לבנון ובמלחמת האזרחים בסוריה, ככה שזמן להתפנות אלינו יותר מדי לא היה לו, אבל כשהיה לו זמן הוא גרם לנזק עצום. אני מעריך שעד שהרוב השיעי בלבנון לא יתגבר על הבעיות שיש לו בתוך לבנון ועם הבני ברית שלו בסוריה לא תהיה לחיזבאללה שום אינטרס בעימות עם ישראל.
     
  5. Dennis Bergkamp משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/3/04
    הודעות:
    9,297
    לייקים שהתקבלו:
    437
    אני מתכוון מבחינה אסטרטגית.
    טיל כתף אחד בשנה ממדינת דאעש שתקום מה"פיתרון" שאתה מציע, ושיוריד מטוס אחד - יהיה הרסני ביותר לישראל.
    אפשר לראות בשנים שלאחר אוסלו או ההתפרצות של האינתיפאדה השניה, את האפקט הכלכלי על ישראל. ואת ישראל אפשר לשבור דרך הכלכלה. אפשר להבריח חלק גדול מהאוכלוסיה (האפקט של הסקאדים למשל במלחמת המפרץ והמוני הישראלים שבתגובה נסו לנתב"ג), אפשר לגרום לנטישת ערים שלמות בגלל פחד ממנהרות, אפילו יש תסריטים די ריאלים המערבים נשק כימי. ויש לך את ה"תקשורת" הבוגדנית בעולם שתעזור להבריח מכאן כל חברה בינלאומית ולהטיל אימה בקרב הציבור.

    תסריט אפוקליפטי? אולי. אבל תסתכל על מה שהם עושים בסוריה ועיראק ותגיד לי אם זה לא אפוקליפטי. גם על אפשרות שאסד יפול, היו צוחקים פעם. ציפי לבני ב-2006 פעם צחקה על נתניהו ואמרה שהוא הזוי עם ההפחדות שלו, כי הוא אמר שההתנתקות תוביל לרקטות על אשקלון ואשדוד.

    זה כי בלבנון מעולם לא שלטנו באמת, כפי ששלטנו פעם בעזה וכפי שאנחנו שולטים כיום ביו"ש. למען האמת, בעזה כיום אנחנו שולטים יותר מאשר בדרום לבנון אז, בגלל המצור.
    אם היו לך התנחלויות בדרום לבנון וגדר גבול שמונעת הסתננות וחימוש מצפון - המצב היה אחרת (שלא יהיה ספק, היציאה מלבנון היתה דבר חיוני).
    שוב, ההשוואה כאן פשוט לא נכונה. חיזבאללה הם שיעים בשירות איראן. הם אמנם אויבים מושבעים, אבל זה לא הפלסטינים. את חיזבאללה אתה יכול להרתיע, כי חיזבאללה לא דורש בעלות על שטחי ישראל, הוא לא חותר יום ולילה להשיג אותם, הוא משתמש בישראל כלגיטימציה לצבור כוח בלבנון וגם מהווה גורם איום לווייני של איראן - אבל בשורה התחתונה זה לא כמו הפלסטינים שהמטרה היחידה שלך היא להשמיד את ההתנחלויות בת"א והרצליה.
    כשחיזבאללה תקף את ישראל וגרם למלחמה, היתה ביקורת עצומה עליו בלבנון ועל פי הדיווחים גם מהאדונים של נסראללה באיראן, ולכן הוא לא תקף מאז. כיום אין בכלל מה לדבר, ישראל היא הדאגה האחרונה שלהם - יש להם חולי נפש סלפים על הגבולות.
     
  6. מזגן Member

    הצטרף ב:
    ‏29/9/11
    הודעות:
    4,458
    לייקים שהתקבלו:
    394
    כרגע הוא "טיפה" עסוק בסוריה...

    "Hezbollah lost nearly 500 fighters in Syria war, sources say"
    Hezbollah lost nearly 500 fighters in Syria war, sources say - Middle East - Israel News | Haaretz

    "Ely Karmon, a senior researcher at the International Institute for Counter-Terrorism in Israel, said Hezbollah was overextended in Syria and was in a weaker position against Israel because it must continue to dedicate resources until there is a solid victory for Mr. Assad. And every man killed there gives Hezbollah one more family to support — a further drain on its resources."
    http://www.nytimes.com/2014/05/21/w...-gives-hezbollah-new-but-diffuse-purpose.html

    חיזבאללה בבוץ של החיים שלו. לפתוח חזית מול ישראל כרגע יהיה בדבר התאבדות מבחינתו.

    @Lebron
    אני אספק לך מקור לאחר שאסיים את יום העבודה שלי. קצת אחרי חצות לפי שעון ישראל (אני מניח שאתה מתגורר בארץ בתוך הקו הירוק כמובן */aaa021)
     
  7. Lebron Member

    הצטרף ב:
    ‏2/4/11
    הודעות:
    3,886
    לייקים שהתקבלו:
    2,545
    חח כן, בינתיים. ;)

    דניס, ההתנתקות הייתה מאוד נקודתית, עזה עדיין תלויה בישראל בהרבה מובנים (חשמל למשל) ולכן ההתנתקות לא מתכתבת עם הפיתרון שאני מציע, שזה התנתקות מוחלטת מהפלסטינית, שזה אומר גם כלכלית.
    אגב, נתניהו הצביע בעד תוכנית ההתנתקות, הסיבה להתנגדות המאוחרת שלו הייתה הרצון שלו להשתלט מחדש על הליכוד.

    לגבי תסריט הבלהות שאתה מעלה פה, על מה מידע ביטחוני אתה מבסס אותו? כי אנשי הביטחון הבכירים שאני קראתי ושמעתי את דעתם, מהשב"כ (שומרי הסף לדוג') ועד צה"ל, כאלה שהתעסקו עם זה יום יום, קרובים יותר לעמדה שלי מאשר שלך.
    אשמח אם תפנה אותי לניתוח של אנשי ביטחון בכירים שמסבירים את העמדות שלך באופן ענייני, אני הייתי יותר קרוב לעמדה שלך בעבר ואני מודה שביססתי את דעתי כיום בנושא על אנשים שיודעים כנראה קצת יותר ממני וממך, אשמח לדעת על סמך איזה מידע ביטחוני וענייני אתה ביססת את דעתך.
     
    Super Mario אוהב/ת את זה.
  8. Super Mario Member

    הצטרף ב:
    ‏6/12/14
    הודעות:
    213
    לייקים שהתקבלו:
    36
    אין ספק שיציאה מיו''ש זה לקיחת סיכון ודבר כזה צריך להתבצע רק בהסכם ורק אם הממשל הפלסטיני יוכיח שהוא מסוגל להשליט סדר באזור.
     
  9. מזגן Member

    הצטרף ב:
    ‏29/9/11
    הודעות:
    4,458
    לייקים שהתקבלו:
    394
    ואם בדיון ענייני עסקיננו

    Argument from authority - Wikipedia, the free encyclopedia
     
  10. FelaKaT Member

    הצטרף ב:
    ‏9/2/06
    הודעות:
    4,752
    לייקים שהתקבלו:
    740
    כמה נקודות:
    1. אני מניח שקנטונה טוען שבנט לא מאמין באבולוציה בגלל הכיפה שעל ראשו. גם בורות וגם גזענות בהודעה אחת. אי אפשר להגיד שהוא לא משתפר.

    2. לברון, תבדוק בבקשה מה אותם אנשים שעל פיהם גיבשת דעה אמרו על ההתנתקות. ספוילר: רובם ככולם (כולל אלו משומרי הסף) גיחחו על האפשרות של טילים על ישראל.

    3. עדיין לא מצאתי מישהו מהשמאל שיסביר לי באופן סביר למה ההתנתקות מעזה לא הפכה את עזה לסינגפור והובילה לשלום.

    4. סופר מריו, המספרים שלך לא מדויקים. הספירה צריכה להתחיל מספטמבר 82 (יש שיגידו אוקטובר 82) ואז המספרים דומים פחות או יותר. הנסיגה מחבנון לא עזרה לנו בכלום ואף החמירה את מצבנו, לצערי המספרים יגדלו בהרבה. אמנם זה היה צעד בלתי נמנע אבל זה מוכיח מה שווה כוח בינלאומי.

    5. אין פיתרון מושלם לסכסוך והפתרון שנקרא הסכם שלו כקידוד לטרנספר של אלפי יהודים הוא הגרוע שבפתרונות.
     
    Dennis Bergkamp, oFiRzZz ו-Maccabi Diamond אוהבים את זה.
  11. מזגן Member

    הצטרף ב:
    ‏29/9/11
    הודעות:
    4,458
    לייקים שהתקבלו:
    394
  12. Super Mario Member

    הצטרף ב:
    ‏6/12/14
    הודעות:
    213
    לייקים שהתקבלו:
    36
    הספירה שלי התחילה מאז סיום מלחמת לבנון הראשונה,כלומר החל מה-30 בספטמבר 82.
     
  13. Uli Hoeness Wer nicht hüpft ist ein blau-weißes Arschloch

    הצטרף ב:
    ‏1/6/11
    הודעות:
    1,783
    לייקים שהתקבלו:
    481
    נראה ששוב הפוליטיקאים מתחילים להקים קואלציות הרבה לפני הבחירות. פתאום היום גם דרעי וגם לפיד אומרים לתקשורת שלא פוסלים לשבת ביחד, שהייתה סולחה ומבקרים את ביבי. גם הפעם ש"ס היא זו שתקבע את ראש הממשלה הבא ולא משנה מי ינצח במנדט או יותר לאיזה צד (כמו שקרה בניצחון של קדימה לפני 6 שנים). אם דרעי מחליט ללכת עם בוז'י אז אוטומטית יהדות התורה הולכת איתו, הן תמיד נכנסות לקואליציות יחד או יושבות בחוץ יחד, אף אחת לא נכנסת לקואליציה לבד. זה הסכם בלתי כתוב שתמיד היה בניהן.

    הימים שדרעי חוזר לנהל את המדינה, ימים יפים... :ph34r:
     
    נערך לאחרונה ב: ‏20/1/15
  14. Super Mario Member

    הצטרף ב:
    ‏6/12/14
    הודעות:
    213
    לייקים שהתקבלו:
    36
    קצת צחוק
     
  15. Uli Hoeness Wer nicht hüpft ist ein blau-weißes Arschloch

    הצטרף ב:
    ‏1/6/11
    הודעות:
    1,783
    לייקים שהתקבלו:
    481