הפועל תל-אביב 14/15: רעידת אד(ו)מה

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י Raulito, ‏21/10/14.

מצב נושא:
הנושא נעול.
עמוד 19 מ 87

  1. EuropeGuy Member

    הצטרף ב:
    ‏25/10/12
    הודעות:
    2,607
    לייקים שהתקבלו:
    981
    אסי דומב. אני קורא בערך בכל מקום אפשרי שאוהדי הפועל חושבים שהוא מאמן גרוע והאשם הגדול באיך שהקבוצה נראית. השאלה היא, באיזה כלים בוחנים עד כמה הוא מאמן טוב או לא טוב. אם זה עפ"י חומר השחקנים שיש לו בקבוצה, אי אפשר לאמר שהוא נכשל. אני אגיד יותר מזה, הפועל בעיניי היא אחת מהפתעות העונה בליגה עד כה וגם דומב מאמן גרוע פחות ממה שחשבתי. יש קו תקשורתי מאוד ברור בטיימינג שבין הביקורת על דומב לבין התוצאות שהוא משיג. בפועל אני מרגיש שהפועל נראית כמו קבוצה הרבה יותר משרוב קבוצות הליגה נראות. אפילו בקבוצות חסרות ציפיות כמו הפועל פ"ת ונתניה יש שחקנים כישרוניים שיש מה להוציא מהם, בהפועל- יש מעט מדי כאלה ביחס לציפיות. מדובר במקרה קלאסי של מאמן שהביקורת נמתחת עליו רק כי מלכתחילה הוא לא היה צריך להתמנות. זה מוביל אותי לאיש השני.

    ברקוביץ'. מקרה נוסף של אדם שהביקורת שנמתחה עליו היא מתוך דעה פרנואידית שהחמירה ככל שחלפה לה העונה. הגעתי למסקנה שבהפועל לא מעוניינים בברקוביץ' כבר כשעשו עניין מהאמירות שלו בדרבי. אמירות שכל אוהד ספורט אובייקטיבי הזדהה איתן. ברקוביץ' הבטיח פלייאוף עליון וטוענים שהוא נכשל ולכן צריך לעוף. מי שיציץ בטבלה יראה שהפועל מרחק 3 נק' ממקום רביעי, מקום שלא רק שיכול להוביל לפלייאוף עליון, אלא אפילו לאירופה. כל זה עם אפס כלים. כל זה עם שנאת חינם שהתפתחה כלפיך מהרגע הראשון.

    לא ברקוביץ' ולא אסי דומב אשמים העונה. שניהם עד כה, הוציאו- כמעט- את המיטב עם הכלים שעמדו לרשותם. כשיעמדו לרשותם כלים של הפועל בעונה סטנדרטית, נוכל לשפוט אותם בסטנדרטים רגילים של הפועל.
     
    EuropeGuy, ‏21/1/15
    #271

  2. חייל שוקולד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏31/7/07
    הודעות:
    11,693
    לייקים שהתקבלו:
    3,346
    כי הוא התפטר?
     
    חייל שוקולד, ‏21/1/15
    #272

  3. yros1 Member

    הצטרף ב:
    ‏31/10/14
    הודעות:
    370
    לייקים שהתקבלו:
    69
    מין:
    זכר
    הליצן ברקוביץ' הכושל מזכיר לי בול את הליצן יאיר לפיד הכושל:

    א. חיים את חייהם בתקשורת וחושבים שהבלה בלה זה חזות הכל
    ב. לא ניהלו כלום בחיים שלהם אבל בטוחים שהם יודעים לנהל הכל
    ג. כשלו באופן מחפיר כשקיבלו צ'אנס
    ד. מאשימים את כל העולם בכשלונות שלהם ולא מוכנים להודות בחוסר היכולת שלהם
    ה. מפעילים מטעמם גופי תקשורת לנסות לדחוף את עצמם
    ו. מקיימים מסיבות עיתונאים קרקסיות לחפות על חוסר הבטחון שלהם
    ז. מנסים להדליף לתקשורת שטויות כדי לשמור על עצמם בכותרות בלי סוף.
    ח. אותם תסביכי גדלות ו"אני ואפסי עוד"..
     
    yros1, ‏21/1/15
    #273

  4. EuropeGuy Member

    הצטרף ב:
    ‏25/10/12
    הודעות:
    2,607
    לייקים שהתקבלו:
    981
    במה בדיוק ברקוביץ' נכשל כישלון מחפיר, בזה שהוא מרחיק את הפועל מהעפלה לצ'מפיונס כשהדאגה היחידה בכלל בתחילת העונה היתה לא לרדת ליגה?
     
    EuropeGuy, ‏21/1/15
    #274

  5. yros1 Member

    הצטרף ב:
    ‏31/10/14
    הודעות:
    370
    לייקים שהתקבלו:
    69
    מין:
    זכר
    ברקוביץ רצה יותר מהכל להוכיח שהוא יכול לסיים עונה שלמה בניהול קבוצה בליגת העל.
    מנתניה ברח תוך חודשיים, בהפועל הצליח להחזיק 4 חודשים. בשתיהן בלי סוף ספינים וטלטלות בגללו.
    חוץ מהרבה צלצולים ורוח לא עשה כלום.
     
    yros1, ‏21/1/15
    #275

  6. סגול בדם Member

    הצטרף ב:
    ‏23/1/13
    הודעות:
    1,577
    לייקים שהתקבלו:
    359
    דודו מנהל מקצועי הרבה יותר טוב מברקו
     
    סגול בדם, ‏21/1/15
    #276

  7. EuropeGuy Member

    הצטרף ב:
    ‏25/10/12
    הודעות:
    2,607
    לייקים שהתקבלו:
    981
    אם הסיבה העיקרית שהוא בא להפועל היתה בגלל שהוא רוצה להראות שהוא יכול לסיים עונה שלמה, הוא לא היה עוזב את הפועל. נכון שהוא עשה רעש, אבל זה הטיפוס, הוא אומר את האמת שלו כשכל השאר מנסים לצאת בסדר עם כולם ושמים את האמת שלהם בצד. חיים רמון למשל מושך הרבה פחות אש כשהוא מדבר, אבל התוצאות שהוא מוביל אליהן לא בהכרח פחות גרועות אם לא יותר. זה פשוט בלתי אפשרי לשפוט פועלו של אדם עפ"י כמה חודשים בלבד שבהם הקבוצה שהוא קיבל היתה בקאנטים ולא נוצרה שום הדרדרות במהלך כהונתו, אם כבר להפך. זה מנותק מהמציאות ונובע מדעה קדומה לטעון שברקוביץ' נכשל בהפועל כשהיא קרובה מרחק נגיעה מהמקום הרביעי, בלי כמעט כלים להשיג זאת.

    ברקוביץ', למרות חוסר הניסיון שלו בניהול, היה הראשון לייצר איזושהי גישה כלכלית נכונה יותר למועדון שבו כל אותם עם הניסיון הניהולי מבקשים פעם אחר פעם להתנהל ללא שום חשיבה כלכלית.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏21/1/15
    EuropeGuy, ‏21/1/15
    #277

  8. Nigel de Jong משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏7/3/08
    הודעות:
    16,939
    לייקים שהתקבלו:
    10,116
    חי בסרט: עולמו הדמיוני במיוחד של אסי דומב

    טור מצוין, המשפט הבא מסכם את העונה של דומב: השימוש שלו בחבריו העשירים, במנג'ר הפטפטן, בתירוצי התקציב וההיאחזות חסרת הפשרות בכיסאו אמורים להדגיש עוד יותר עד כמה הכישלון על המגרש הוא שלו.

    דומב היה שותף מלא לכישלונות של אבוקסיס, פרדי דוד, רב"ש וברקוביץ' אבל ידע להסתתר בשקט כמו עכבר מאחורי המאמן או המנהל המקצועי ולחכות שהרעש יחלוף על מנת להישאר במערכת. מאמן רציני שרואה שכבר הספיקו לדבר עם ארבעה מאמנים בימים האחרונים ושישאר רק אם לא יצליחו לסכם עם מאמן אחר היה הולך הביתה מזמן בעיקר בשביל הכבוד והתפקיד הבא שלו אבל דומב כמו שכתוב בטור נמצא בעולם משלו ונאחז כמה שאפשר בכיסא, סמרטוט.
     
    Nigel de Jong, ‏21/1/15
    #278

  9. EuropeGuy Member

    הצטרף ב:
    ‏25/10/12
    הודעות:
    2,607
    לייקים שהתקבלו:
    981
    "סמרטוט" לא יותר מחיים סילבס שפוטר ו"בלי בושה" הסכים לחזור ופתאום הפך לנסיך של הביצה. שני ניצחונות יותר ודומב מוכתר כמאמן המפתיע של העונה. מקצוע כפוי טובה.
     
    EuropeGuy, ‏21/1/15
    #279

  10. חייל שוקולד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏31/7/07
    הודעות:
    11,693
    לייקים שהתקבלו:
    3,346
    סבבה אחי, שני ניצחונות והוא מאמן העונה. כמו שבתחילת העונה כשהיינו בצמרת גם כתבנו שהוא לא מאמן והקבוצה נראית זוועה.
     
    חייל שוקולד, ‏21/1/15
    #280

  11. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    17,921
    לייקים שהתקבלו:
    6,499
    אז מה? עכשיו כולם בקטע של לעשות לאסי דומב רצח אופי?
     
    עידן444, ‏21/1/15
    #281

  12. חייל שוקולד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏31/7/07
    הודעות:
    11,693
    לייקים שהתקבלו:
    3,346
    אתה לא התלוננת על יוסי מזרחי?

    הוא פשוט מאמן חלש בטירוף, הכי חלש בליגה, ואם חצי מהסיפורים עליו נכונים הוא גם חתיכת סמרטוט.
     
    חייל שוקולד, ‏21/1/15
    #282

  13. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    14,983
    לייקים שהתקבלו:
    4,641
    אתה באמת חושב שאת העבודה של ברקוביץ צריך לבחון לפי המיקום של הפועל?



    לגבי אסי דומב, שני הצדדים לא מוסיפים לעצמם כבוד כשהם מתנהלים בצורה הזאת.
    ההנהלה מבזבזת זמן יקר עבור המאמן הבא והפיצויים הכספיים עבור דומב יהיה כלום לעומת ההפסד הכלכלי מאי ההעפלה לפלייאוף העליון.
    שני הצדדים צריכים לשבת מיידית ולסגור את זה בצורה יפה במקום לחכות שהשני יקח על עצמו את האחריות הכלכלית.
     
    סמואל אטו, ‏21/1/15
    #283

  14. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    17,921
    לייקים שהתקבלו:
    6,499
    ביוסי מזרחי מישהו נגע בתקשורת? למה כי הוא מאמן מבוגר? ואסי דומב צעיר ומטרה נוחה?

    מה שיוסי מזרחי עשה העונה בנתניה זו בושה! אני מנסה להתעלם מהשמועות אבל זה קשה וכנראה שאין עשן בלי אש. האמן לי, אנשים שכל חייהם העריצו את האישיות שלו שינו את דעתם עליו ב 180 מעלות העונה!
    יוסי מזרחי לא מאמן את מכבי נתניה כבר חודשיים אתה יודע את זה? וגם כשהוא מאמן הוא עשה את זה בלי חשק וברמה נמוכה כי לא קיבל כסף(למרות שמקורות יודעי דבר טוענים שמצבו טוב משל האחרים במכבי נתניה כי חלק מהחוזה שלו כבר שולם במקדמה), וכי היה בא לו להקיא מכל מה שקורה במועדון. עדיין הוא קיבל הרבה כבוד ותרשה לי להתעלם מהטינופות שקיללו אותו. אלה אותם טינופות שקיללו את אריאל הרוש. הם לא דוגמה לכלום והם על זמן שאול... האמן לי... הם לא יהיו חלק מהקהל הנהדר שלנו עוד זמן רב...
    זה לא שרוני לוי כזה גדול, פשוט כשקבוצה מגיעה ולא פעם בלי חשק כי זה מה שמשדר המאמן ולא מוכנה למשחק בשום אספקט, פתאום כשהיא מגיעה כן מוכנה ומחויבת זה בולט.
    ועדיין, ולמרות הכל, ולמרות כל השמועות אני מכבד את יוסי מזרחי ומאחל לו רק טוב!

    אבל אנחנו לא מדברים על יוסי מזרחי, אנחנו מדברים על בחור צעיר בשם אסי דומב שאין לו כמעט שום ניסיון כמאמן, הוא אימן בוגרים רק בהפועל כ"ס ונכשל, ובראש ובראשונה אשם מי שמינה אותו למאמן!(וזה לא ברקוביץ')
    זה ממש לא במקום לעשות לו עכשיו רצח אופי! מה, לגמור את הבן אדם? להחריב לו את הקריירה סופית לפני גיל 40? רק תסביר לי מה המטרה?
    שיפטרו אותו ונגמר! מה קרה? צריך את הכסף של עידו חג'ג' אז מפחדים לפטר את חבר שלו? צבועים!
    עוד לא הבנתם שעידו חג'ג' נוגע בהפועל ת"א רק כי זה עושה לו טוב לעסקים בעיר הגדולה?
     
    עידן444, ‏21/1/15
    #284

  15. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    17,921
    לייקים שהתקבלו:
    6,499
    ואני אגיד לך עוד משהו,
    משפחת חג'ג' בנתניה מאוד מזוהה עם מכבי נתניה. אז גם זה שהוא מצהיר שהוא אוהד הפועל ת"א הייתי לוקח בערבון מוגבל...
    מישהו אמר אינטרסים?
     
    עידן444, ‏21/1/15
    #285
עמוד 19 מ 87
מצב נושא:
הנושא נעול.