ליברפול 2014/15

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י Mellow29, ‏21/10/14.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. StevenGerrard Member

    הצטרף ב:
    ‏17/6/13
    הודעות:
    1,860
    לייקים שהתקבלו:
    459
    תודה על העדכון.

    שוב, קשה מעכשיו לדעת מהן התוכניות לקיץ, הן מבחינת רכש והן מבחינת מערך לעונה הבאה.
    האם נחזור לשחק עם 2 חלוצים כמו בריצת הכמעט של שנה שעברה או נמשיך עם חלוץ אחד?
    האם ניפטר בקיץ מכל החלוצים שלנו למעט סטארידג'? האם אוריגי ישאר או יושאל שוב לאור העובדה שלא הרשים העונה בליל?
    אולי אוריגי בכלל מיועד לאגף שמאל ב-4-3-3 שם שיחק עבור ליל לפני שרכשנו אותו?
    הרבה שאלות ומעט מאוד מידע יש לנו כדי להתחיל לגנות או לשבח את הפעילות שלנו בקיץ הקרוב.
     
  2. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    36,136
    לייקים שהתקבלו:
    19,649
    יש סטארידג', יהיה אוריגי ונגיד אינגס. בנוסף לזה יש את לאמברט שלא עושה שום רושם שיעזוב.
    אוריגי לא בא לאגף כשיש גם את סטרלינג, קוטיניו, לאלאנה (אלא אם כן סטרלינג יעזוב, עוד מחשבה מעודדת).

    אנחנו ממשיכים לאסוף שחקנים סבירים ונחמדים, כל שנה אותו סיפור. אם לא היינו מתנהלים ככה עד היום הייתי מוכן לא לקפוץ עם ביקורת, אבל בחייאת, כל שנה זה אותו דבר - מקושרים לשחקנים בינוניים, מנסים לשכנע את עצמנו שהם רק באים לסגל וחוץ מהם נביא גם תותחים ובסוף מבינים שאותם בינוניים הם "התותחים" שלנו.
     
    Ori8 אוהב/ת את זה.
  3. StevenGerrard Member

    הצטרף ב:
    ‏17/6/13
    הודעות:
    1,860
    לייקים שהתקבלו:
    459
    טוב, אתה כבר החלטת מה יהיה. נותר לך רק לכאוב על זה במשך חצי שנה מראש. לא?
    ניסיתי לחסוך את זה ממך בעזרת היגיון אבל לא הלך לי.

    דבר אחד חיובי שאפשר לקחת מהסיפור, לא משנה מה הדעה על אינגס היא, זה שזיהינו מצב בו אין לנו יתרון מיוחד אך מצאנו דרך לתת לעצמנו יתרון. חשיבה יצירתית בניהול משא ומתן זה גם מעודד מעט.
     
  4. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    36,136
    לייקים שהתקבלו:
    19,649
    ערן, תהיה רציני. אותו דבר היה לנו בקיץ, אותו דבר ינואר שעבר, אותו דבר קיץ לפני...
    נראה לך שנביא 3 חלוצים חדשים בקיץ?
    זה רף השאיפות של המועדון.
    גם אם נצליח למכור את כל החלוצים הגרועים שלנו (לא מובן מאליו בכלל) אני לא משוכנע שנביא עוד חלוץ. לעונה הזאת התכוונו ללכת עם שלושה חלוצים (בוריני סירב לעבור ברגע האחרון) והעונה היה לנו הרבה כסף וליגת אלופות.

    מצאנו דרך לתת לעצמנו יתרון? לשלם כסף על שחקן שמסיים חוזה בקיץ אבל להשאיל אותו בחזרה למועדון שלו עד אז למרות שאנחנו נואשים לחלוץ? זאת דרך מעניינת להסתכל על המצב.
    שלא לדבר על זה שעשינו מהלך לא שונה בהרבה עם אוריגי והיינו מוכנים לשלם עוד כמה מיליונים החודש על מנת להביא אותו מוקדם יותר. אז אם כבר רוצים את אינגס, שישלמו את הכסף (עוד 2-3 מיליון שהיה מוכנים לשלם על אוריגי) ויביאו אותו כבר עכשיו.
    מרוב שהמועדון הזה מנסה להתחכם בהעברות הוא יוצא הבדיחה של אירופה שנה אחרי שנה.

    זה לא שיש לי איזה בעיה גדולה עם אינגס, אם הייתי יודע בוודאות שלא יהיו בוריני ולאמברט עונה הבאה ובנוסף אליו (ואוגירי וסטארידג') יגיע עוד חלוץ רציני אז סבבה. לצערי, אני כבר מכיר את המועדון מספיק טוב על מנת לדעת שזה לא יקרה.
     
  5. StevenGerrard Member

    הצטרף ב:
    ‏17/6/13
    הודעות:
    1,860
    לייקים שהתקבלו:
    459
    בוא ניקח רגע את התסריט שלך בו אוריגי יחזור ויהיה חלק מהסגל בתור חלוץ.
    אז תוסיף לסטארידג' ואוריגי את אינגס תמורת כ-£5m שזה בערך מה שנקבל בקיץ מסביליה עבור אספאס.
    תוסיף לכך שמכירה של באלוטלי, בוריני ולאמברט יכולה להכניס איפשהו בסביבות £15-20m... למה שלא נרכוש חלוץ נוסף?

    יכול להיות שהחלוץ הזה יהיה לאקזט (למרות שלדעתי פספסנו את הספינה הזאת בקיץ הקודם) ויכול להיות שזה יהיה חלוץ דומה ללקאזט לפני עונת הפריצה הנוכחית שלו (ע"ע ברהינו). כך או כך. אני לא רואה את באלוטלי ובוריני נשארים באופן בטוח. לאמברט או אוריגי בסימן שאלה.
     
  6. StevenGerrard Member

    הצטרף ב:
    ‏17/6/13
    הודעות:
    1,860
    לייקים שהתקבלו:
    459
    אסביר שוב. נת'ניאל קליין סיים חוזה בקריסטל פאלאס וחתם בסאות'המפטון. הסיינטס נאלצו לשלם עליו £4m כי הוא מתחת לגיל 23 וכי הוחלט בשימוע בנושא. גם אם נחתים את אינגס "בחינם" בקיץ (ואין הבטחה כזו כי התחרות תהיה גדולה יותר) עדיין נצטרך לשלם סכום מסוים שעדיף לשלם עכשיו כדי להבטיח שהשחקן יגיע אלינו.
     
  7. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    36,136
    לייקים שהתקבלו:
    19,649
    הסברתי למה.
    א- לא בטוח בכלל שנצליח למכור את שלושת המוסקטרים.
    ב- לא בטוח בכלל שנרצה למכור את לאמברט.
    ג- לעונה הזאת תיכננו ללכת עם שלושה חלוצים, לא רואה סיבה לחשוב שבעונה הבאה בהכרח נחפש ללכת עם ארבעה חלוצים.
    ד- אין לי מושג איך אוריגי הוא בסימן שאלה.
    ה- לא מבין איך אתה משווה את בראהינו ללאקאזט. לצרפתי אולי לקח זמן עד שהתחיל לספק ממש מספרים, אבל אני זוכר אותו עוד כשחקן נוער שהיה מדובר על אחד הכשרונות הגדולים בצרפת. ולצורך העניין אם בנוסף נביא את בראהינו זה עוד יותר יחזק את הטענה שלי שהשאיפות של המועדון הזה הן מרכז טבלה+
    ו - הבנתי את הקטע של "לשלם עכשיו ולא בקיץ". חושב שזה טמטום במצבנו. תחרות גדולה יותר? על מי אנחנו מדברים פה? תחרות עם וילה ואולי אולי טוטנהאם? כי קבוצות טופ4 לא יסתכלו על אינגס.

    אם לא יבוא עוד אף חלוץ בקיץ, זה יהיה רק אוריגי ואינגס, מה דעתך על זה? כי לדעתי זה ביזיון, אבל זה בדיוק מה שעצבן אותי כי אני דיי בטוח שזה מה שיקרה.
    אם הייתי מאמין שיגיע עוד חלוץ בכיר אז לא היה מטריד אותי.
    אתה מאמין שיגיע, אני פשוט לא מתעלם מנסיון העבר.
     
  8. owen11111 Member

    הצטרף ב:
    ‏23/10/14
    הודעות:
    1,558
    לייקים שהתקבלו:
    2,491
    מין:
    זכר
    החתמה קלאסית בשבילנו.
    אין דבר שהמועדון שלנו יותר אוהב מהחתמות כאלה. החתמות של:
    Low value high volume.
    ב5 מיליון פאונד היום בקושי אפשר להביא שחקן בן 19 ששיחק רבע שעה בפריימרליג. אז כשfsg רואים הזדמנות להחתים שחקן שהוא:
    בן 22, עם כמות שערים מכובדת השנה בקבוצה שלא מצליחה להבקיע (7 שערים מתוך ה21 של ברנלי העונה) במחיר אפסי. על זה הם חולמים בלילה.

    אני יכול לחיות בשלום עם ההחתמה הזו. באלוטלי ובוריני לא ישארו בקבוצה בעונה הבאה. אני לא כ״כ יודע איך המועדון הולך לעשות את זה ואיזה עלויות הוא מתכנן לספוג, אבל קשה מאד להמר על דבר אחר מלבד שהסיפור שלהם נגמר.
    בקשר להחתמה של ״שם גדול״. לקאזאט הוא החלום הרטוב של כולנו. אבל כמונו גם צ'לסי, פסז׳ ולכו תדעו אם ריאל לא תרצה להחליף את החלוץ הצרפתי שלה בדגם צעיר יותר. כולן יקפצו עליו בקיץ. הלוואי ואיכשהו נצליח לחטוף אותו, אבל עושה רושם שפספסנו את הרכבת הזו. מאד סביר שפסז׳ תזכה בו בקיץ.

    להתחיל את עונה הבאה עם סטארידג׳/אוריגי ואינגס? לא מבטיח אני מבין, אבל בקבוצה בעיקר רוצים פוטנציאל, ובגזרה הזו יש הרבה.
    הפכנו את סטארידג׳ לTarget man שלנו, וככזה אנחנו בונים עליו. בהתחשב בזה שאנחנו גם מאד בונים על סטרלינג וקוטיניו, קשה לראות מערך שאנחנו משחקים בו עם 2 חלוצים. לכן אני בספק מאד גדול אם ננסה בכלל להביא חלוץ רביעי, בטח לא אחד יקר.

    אם סטארידג׳ לא יצליח להשאר כשיר בשום צורה, והעונה הזו חריגה אפילו במספרי הפציעות שלו - סביר שבמועדון יתחילו לחשוב בכיוון אחר. בהנחה והוא יצליח להשאר כשיר, שני שחקנים צעירים על הספסל, אחד סופר צעיר ומלא פוטנציאל והשני גם כן צעיר, עם מספרים לא רעים בכלל. לאו דווקא הדבר הגרוע בעולם.
    אם זה אומר שהכסף ילך לשחקן קישור אחורי מרשים בקיץ, מבחינתי זה מתקבל על הדעת.
     
  9. StevenGerrard Member

    הצטרף ב:
    ‏17/6/13
    הודעות:
    1,860
    לייקים שהתקבלו:
    459
    זאת דעתך אבל הרשה לי לחלוק עליה. לדעתי לברהינו יש המון כשרון והוא על סף פריצה עם פוטנציאל להיות כוכב. יכול להיות שאני אוכל כובע מאוד גדול בעוד כמה שנים ויכול להיות שאהיה די זחוח ומרוצה מעצמי אבל כרגע אין לנו דרך לנבא במדיוק את העתיד אז נסכים שלא להסכים.

    אתה שם לב שאתה הגורם לכך שאתה מתעצבן, כן?

    אבל כבר שיחקנו. הספקת לשכוח את העונה שעברה? 4-4-2 יהלום. סטארידג' בחוד עם חלוץ נוסף, סטרלינג בראש קודקוד הקישור כשקוטיניו לצד הנדרסון במרכז? לא מצלצל מוכר? :)
     
  10. Riise Member

    הצטרף ב:
    ‏26/12/14
    הודעות:
    37
    לייקים שהתקבלו:
    2
    מין:
    זכר
  11. itay2789 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/7/12
    הודעות:
    555
    לייקים שהתקבלו:
    29
    איזו חתיכת בדיחה. סטארידג נפצע עונה הבאה לפחות לאיזה שליש עונה והמחליפים זה אוריגי ואינגס.
    הריי ברור שאם אוריגי ואינגס מגיעים בקיץ, לא יגיע עוד חלוץ.
    נהרסה גם עונה הבאה כבר מעכשיו.
    אומנם זה לא באלוטלי (אין יותר גרוע בעולם מבאלוטלי, כי לשחק עם באלוטלי שקול ללשחק עם 10 שחקנים מול 12), אבל זה לא הפתרון. ממשיכים להישען על רגלי הזכוכית של סטארידג
     
    נערך לאחרונה ב: ‏30/1/15
  12. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    23,471
    לייקים שהתקבלו:
    17,211
    אני לא יודע כבר אם זה הכסף של הבעלים או שזה בעצם המגבלות של הפיירפליי אבל אם במצבנו הנוכחי כל מה שאנחנו יכולים להוציא זה 5-10 מ' פאונד, יש לנו צרה רצינית. דני אינגס? חייב כבר ליפול האסימון במועדון הזה, מספיק להביא שחקנים "נחמדים" במחיר "נחמד", תאגרו את כל הכסף ותהמרו בגדול, אולי ייצא סוארז אולי ייצא אקווילאני, העיקר שיהיה סיכוי למשהו גדול. אין טעם בכל השחקנים הבינוניים שמגיעים בX ואחרי שנתיים הולכים בהשאלה ואז בשליש X. מספיק.

    נגד צ'לסי המשכנו ביכולת הלא רעה שלנו של השבועות האחרונים, צריך להמשיך לשחק עם אותם 14-15 שחקנים, לא להחזיר את אלה שהיו חלק מהתוצאות והתצוגות הגרועות. למכור את אלה שהיו חלק מתחילת העונה ובכסף הזה להמר מחדש יחד עם מילוי הסגל בשחקני מילואים בולטים. אני לא רואה ברירה אחרת.
     
  13. אלעד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏26/11/11
    הודעות:
    14,234
    לייקים שהתקבלו:
    10,043
    מין:
    זכר
    מה שמעניין אותי היא עד כמה רוג׳רס אחראי למנטליות הרכש, שכן נראה שבליברפול יותר מדי מקובעים על ההיצע באנגליה. אף אחד לא באמת מצפה מהמועדון להחזיר את סוארז מברצלונה או להביא את קבאני מ-פ.ס.ז׳, אבל הם כן צריכים לכל הפחות לפתוח קצת את הראש ולהתסכל לעבר מדינות אחרות. פרוספקטים כמו צ׳אן זו דוגמא טובה, אם כי סוארז עצמו הוא באמת הדוגמא הטובה ביותר, שכן, לא בגלל הצורה בה הוא התפתח בליברפול, אלא שכבר מהרגע הראשון הוא יכול היה להביא אימפקט מיידי. יש מספיק שחקנים כאלה בשוק שליברפול יכולה להביא, ואני לא בהכרח מדבר על חלוץ, על-אף החשיבות הקריטית במיוחד שיש לעמדה הזו בשיטה של רוג׳רס.
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  14. Walkon משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/5/10
    הודעות:
    8,413
    לייקים שהתקבלו:
    7,641
    אם אנחנו רוכשים את דני אינגס בחיי שלא מגיע לנו לסיים בטופ 4. זאת תהיה תעודת עניות לפרמיירליג אם נייצג את אנגליה בליגת האלופות כשכך אנחנו מתנהלים.

    מביך, מביך ועוד פעם מביך. כל מי שחושב שהשחקן הזה יהיה טוב אפילו בטיפה מבוריני, באלוטלי או לאמברט, או שיש לו באמת מקום במועדון עם שאיפות כי הוא בולט באחת מהקבוצות הכי חלשות בליגה והוא עוד לא בן 200... משלה את עצמו. צר לי.
     
    itay2789 אוהב/ת את זה.
  15. Ori8 Member

    הצטרף ב:
    ‏25/7/09
    הודעות:
    4,566
    לייקים שהתקבלו:
    2,483
    חברים אתם לגמרי שוכחים שבקיץ חוזר גם אספאס! הולכת להיות התקפה מוחצת.
    אינגס זה שחקן שהקפיצה שלו מברנלי צריכה להיות אסטון וילה במקרה הרע וניוקאסל במצב הטוב. זה בושה וחרפה שאנחנו בכלל ממשיכים להסתכל על שחקנים בדרג הזה כל פעם מחדש, אבל ברצינות - למה אפשר לצפות? הרי זה שורש המועדון הזה. החזרה הבלתי נתפסת על טעויות העבר. אתה כל פעם אומר שהנה, הפעם הם ילמדו וכל פעם אבל כל פעם הם מוכיחים שלא הספיק להם. אז עכשיו יהיה תורו של אינגס, ואחרי אינגס יהיה איזה אפס אחר.

    כמו שאואן (אלו העסקאות האהובות על FSG) וגיל (זה מה שהבעלים מסוגלים) כתבו - זה שורש הבעיה. שיש לנו בעלים שלא מסוגלים לקחת את המועדון הזה קדימה, חוץ מזה הכל שטויות. כל עוד הוא לא אומר אחרת ויוצא נגד הבעלים, רוג'רס יהיה אחראי גם לרכש הזה ועצוב לי נורא להבין שוב שגם הוא לא מסוגל להוציא את הראש מהקופסה ומהשוק הבריטי העלוב והולך על רכישות כאלה.

    בשיא הרצינות, בשביל מה מחזיקים סקאוטים במועדון הזה? מה הם עושים? מתי אלו שלנו הוכיחו בפעם האחרונה שהם מסוגלים להביא איזה כישרון טוב שאף אחד לא שמע עליו לקבוצה הראשונה? גם כשלונות בדמות קואטס, אילורי ועוד ים שחקנים שנקנו, יצאו להשאלות ונמכרו כלא היו. גם את המינימום הזה שהם אמורים לעשות בשביל מועדון שלא מסוגל לשלם סכומים אדירים על כוכבים, הם פשוט לא עושים.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏30/1/15
מצב נושא:
הנושא נעול.