באיירן מינכן 14/15: אליפות ה-25 במספר!

הנושא בפורום 'פורום כדורגל גרמני' פורסם ע"י HapoelFan, ‏20/10/14.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. nfcb משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏22/1/06
    הודעות:
    9,449
    לייקים שהתקבלו:
    502
    וולפסבורג - באיירן (כשיש 11 נקודות פער) משחק העונה */aaarofl זה באמת אחד החזקים.

    אה. ולאם עדיין בשיקום. באיזה סרט אתם חיים.
     
  2. aloneli Member

    הצטרף ב:
    ‏2/2/10
    הודעות:
    3,364
    לייקים שהתקבלו:
    16
    אני לא מבין למה גצה מוחלף קבוע או לחילופין לא בהרכב ואז עולה רק מהספסל.הוא בכושר יותר טוב גם מלבה וגם ממולר.אם משנים את המערך אז גם צריך לשחק לפני ברננט שלא מוחלף גם לא לדקה.
    פפ ניסה בשני המשחקים מערכים שונים.פעם אחת אלאבה בלם שלישי ופעם אחת הוא קשר אמצע.ובכל מקרה זה נראה שהמערך הזה נובע מכך שבננרט ואלאבה לפי פפ חייבים לשחק. ובגלל זה גם יש שיטה שונה.ברננט לא טוב הגנתית וטוב בהתקפה אז הוא מחפה על זה עם אלאבה בהגנה אבל מצד שני ברננט גם לא קשר ומאבדים פה שחקן בעצם.
    תחשבו על זה שבמקום ברננט ישחק שחקן כנף אמיתי ואלאבה מגן.ככה גם יהיה מגן שיכול לעשות גם הגנה וגם התקפה,ושחקן התקפה שבאמת התקפי.לדעתי זה בזבוז לשים שחקן כמו אלאבה כבלם כי הוא השחקן הכי טוב שיש לבאיירן כרגע.
    הייתי מעדיף לרוץ עם שני הרכבים:
    אחד זה מערך של 4-2-3-1
    נוייר
    אלאבה בואטנג בנעטיה לאם
    אלונסו שוויני
    ריברי מולר רובן
    לבה(גצה)
    או 4-3-3
    נוייר
    אלאבה בואטנג בנעטיה ראפיניה
    אלונסו
    שוויני לאם
    ריברי(גצה) רובן
    לבה(מולר)

    רק לא ה-5-3-2 או ה-5-2-3
     
  3. אפנברג Member

    הצטרף ב:
    ‏17/12/05
    הודעות:
    3,689
    לייקים שהתקבלו:
    128
    עוד מחצית פח אשפה בחזרה מהפגרה, כרגיל בקדנציה של פפ. משיחי שקר יש הרבה אבל משיח אמיתי רק אחד: אריאאאאןןןן רובבןןןן בגולאסו! לא לבנדובסקי, בטח לא גצה (על מה הוא מקבל מספר דו ספרתי של מליוני יורו לעונה?) ולא אף אחד במצבים כאלה. כשהכל לא הולך רק שחקן-על יכול בפעולה אישת לעשות הבדל ולנו יש את אחד הטובים ביבשת.
     
  4. אפנברג Member

    הצטרף ב:
    ‏17/12/05
    הודעות:
    3,689
    לייקים שהתקבלו:
    128
    כשאני רואה התרומה, או יותר נכון האפס תרומה של לבנדובסקי היום (ודי בכללי) וכשאני רואה איזה משחק נשמה נותן היום מנדוקיץ בדרבי של מדריד מול ריאל הכולל בישול וגול אני שוב מבין כמה הפסדנו בגלל אגו של מאמן. מנדוקיץ הרוויח גרושים לעומת לבנדובסקי ועושה הרבה יותר עבודה ממנו אבל המאמן שלנו גדול מהמשחק עצמו ולכן הפסדנו אותו למרות שמאוד רצה להישאר.
     
  5. aloneli Member

    הצטרף ב:
    ‏2/2/10
    הודעות:
    3,364
    לייקים שהתקבלו:
    16
    המערך של פפ לא עובד משחק נוסף.ברננט פשוט מיותר היה היום,בטח שאלאבה ממש עבר לשחק כמגן שמאלי ואז הוא בכלל נבלע במרכז הקישור.בהתקפה יש שחקן פחות,3 שחקנים זה לא יספיק נגד אף קבוצה רצינית.יש שחקן פחות בקישור,במקום ברננט תחשבו שהיה את ריברי או מולר.בהגנה יש שחקן מיותר.הרי אלאבה יכול לשחק מגן שמאלי וברננט היה מיותר.חוץ מזה זה פוגע בהנעת הכדור ובלחץ הקדמי של פפ.באיירן הייתה תקועה עד שהגיע מהלך מעולה של שיתוף פעולה בין מגן לקשר,מה שלא יכול להיות באגף שמאל.אחר כך מצב נייח ואז די הפסקנו לשחק.

    לגבי לבה.כמה כדורי רוחב הוא קיבל היום?או כמה כדורי עומק?כמה ניסיונות הבקעה סידרו לו היום?התשובה היא 0.הוא הגיע למצב אחד שגם אותו הוא יצר.שוב זה חוזר למערך הלא נכון ספציפית למשחק הזה ואולי גם לעונה כולה.ברננט כנראה ימשיך להיות באנקר עד סוף העונה ואנחנו נמשיך במערך הזה לצערי.זה בטח לא הפתרון כנגד מתפרצות.

    כיף לראות את בנעטיה ושוויני בכושר כזה טוב.אלאבה שהיה המצטיין פשוט מתבזבז כבלם וכן שוב זה מגיע למערך.
     
  6. nfcb משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏22/1/06
    הודעות:
    9,449
    לייקים שהתקבלו:
    502
    אלון, כרגע יש בעיה לשחק עם רביעיה אחורית. אין לנו באמת מגן ימני. לאם ורפינייה פצועים. רודה וויזר הם לא באמת מגינים ימניים, אז הפיתרון הכי טוב הוא לשחק עם 3 בלמים כשבנעטייה עושה יופי של עבודה כבלם ימני וגם אלאבה בתור בלם שמאלי. נכון, התרומה ההתקפית שלו היא חלשה מעמדת הבלם, אבל זה מובן מהעמדה הזו. עדיף להקריב את התפוקה ההתקפית שלו על חשבון הפקרת ההגנה.
    בעניין ברנט, הוא מגן שמאלי הרבה יותר טוב מאשר קשר שמאלי (לפחות בנתיים. אולי הוא יתאקלם לתפקיד הזה וגם שם יהיה טוב. הרי גם בהתחלה כמגן שמאלי לקח לו זמן להתרגל ומרגע שהוא תפס את המקום הוא היה נהדר). אבל גם כאן, כרגע יש לנו בעיה. ריברי פצוע וגצה לא מהיר כמו ריברי ומועדף כמעין מס' 10. ואם רוצים מישהו מהיר באגף ואלאבה לא פנוי כרגע אז ברנט זה האופציה היחידה.
    האופטימלי (בהעדר ריברי) היה שברנט יהיה מגן שמאלי ואלאבה קשר על האגף, אבל כמו שאמרתי, כרגע, יותר חשוב שאלאבה יהיה בלם. יש מספיק מי שיעשה את העבודה ההתקפית.
    זה באופן כללי. לגבי אתמול, התחלנו עם הרכב קצת הגנתי מידי לטעמי. אבל גם את זה אני יכול להבין, במיוחד לאור ה"משבר". אפשר להבין את פפ שרצה קודם כל להיות בטוח ולייצב את המשחק. אבל התקפית המשחק היה תקוע ועד לשער הגענו לבעיטה אחת בלבד של וויזר. צריך גם לזכור ששטוטגרט לא ממש באו לשחק כדורגל (עד המחצית), עשו המון עבירות ולא נתנתו למשחק לזרום. במחצית פפ עשה את השינוי, הוציא שחקן הגנתי והכניס את מולר, שוויני עבר לשחק ליד אלונסו וזה כבר נראה אחרת לגמרי. וזה בנוסף לזה שגם הגול של רובן פתח את המשחק. המשחק זרם הרבה יותר. כרגע אני חושב שאנחנו צריכים להסתפק בשני מס' 6 שוויני ואלונסו ולא כמו שהיה בסיבוב הראשון שהיה את אלונסו מאחור ולפניו/לידו לאם ואלאבה. כרגע, בגלל הפציעות וההרחקות זה לא אפשרי.
    ומה שהכי חשוב שבניגוד לאחרים שבדיכאון אחרי משחק אחד או באופוריה מניצחון אחד על שטוטגרט המאמן שלנו הוא עם רגליים וראש במציאות, הוא לא רואה בהפסד לוולפסבורג אסון והוא גם לא מתרשם יותר מידי מהניצחון או מדרך המשחק אתמול ואומר שיש עוד הרבה מה לשפר.

    האמת שמסכן פפ. יש לו רק שחיקן אחד טוב בסגל, כל השאר בינוניים (לבנדובסקי, גצה, דנטה. אפילו שוויני והחברים האחרים). זה ממש קסם איך הוא מצליח מסגל כזה בינוני להוציא מקום ראשון עם פור של 11 נקודות אחרי סיבוב אחד בלבד ודריסה של בית המוות בליגת האלופות.
     
    אלעד ו-Der Kaiser אוהבים את זה.
  7. yonmu Member

    הצטרף ב:
    ‏28/6/07
    הודעות:
    10,396
    לייקים שהתקבלו:
    2,655
    אם המשפט הזה נכון, פפ אשם בבניית הסגל הזה.
     
  8. nfcb משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏22/1/06
    הודעות:
    9,449
    לייקים שהתקבלו:
    502
    נוייר, לאם, רפינייה, ריברי, שוויני, לבנדובסקי, דאנטה, באדשטובר, בואטנג, בנעטיה (גם קרוס בזמנו) ויסלחו לי כל אלה ששכחתי הם שחקנים בינוניים באופן מפורש, כל השאר, למעט אחד (מס' 10) הם בינוניים במשתמע.
     
  9. JohnTerry26 Member

    הצטרף ב:
    ‏10/3/11
    הודעות:
    4,881
    לייקים שהתקבלו:
    763
    לא עדיף להעביר את אלבה או ברנט לשחק מגן ימני ולשחק עם ארבעה מאחורה במקום לשתק חצי התקפה ולתקוף עם 3 וחצי שחקנים? לדעתי פפ מתעקש להתחכם במקרה הזה.
     
  10. nfcb משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏22/1/06
    הודעות:
    9,449
    לייקים שהתקבלו:
    502
    לא יודע. שניהם שמאליים וזה לא כזה פשוט למגן שרגיל לצד אחד לעבור לצד השני. לא כולם זה פיליפ לאם או שוויני. יכול להיות שהוא ניסה באימון וזה לא עבד.
    חוץ מזה עם 3 בלמים הוא יכול לשים את אלונסו ולפניו את לא ועוד שחקן כשהם מאוד קרובים וזה נותן המון עוצמה הגנתית וגמישות התקפית ופפ מחפש לחזק את ההגנה לקראת השלבים המכריעים בליגת האלופות כלקח מהמשחקים עם ריאל.
    צריך גם לזכור שריברי פצוע ולכן יש בעיה בחלק ההתקפי בצד שמאל. אני מניח שאם הוא היה יכול לשחק אתמול זה היה נראה קצת אחרת.
     
  11. אפנברג Member

    הצטרף ב:
    ‏17/12/05
    הודעות:
    3,689
    לייקים שהתקבלו:
    128
    יופי של זלזול. במשחק הזה הובסת ובזה שאחריו הוצאת תיקו ורק במזל הפער לא קוזז מ-11 ל-6 תוך שני מחזורים בגלל התיקו של וולפסבורג בפרנקפורט. אם איך שהקבוצה נראתה אשתקד בחזרה מהפגרה ואיך שהיא שוב נראית כך השנה אין מה לזלזל. מצד שני אם אתה חושב שהליגה המקומית לא רצינית ומשחק בין הראשונה לשנייה לא נחשב בכלל כי הכל סגור אז נא לא להביא נתונים מהליגה המקומית כדי להוכיח כל מיני נקודות, כמו שתמיד עולה פה עניין מיעוט הספיגות בליגה (לתפארת ההגנה) כשבאירופה תמיד בממוצע למשחק סופגים פי כמה.
     
  12. JohnTerry26 Member

    הצטרף ב:
    ‏10/3/11
    הודעות:
    4,881
    לייקים שהתקבלו:
    763
    מגן ברמה של אלבה אמור להסתדר גם בימין, פחות טובים ממנו עשו את זה. וגם בלמים פחות טובים מבנעטיה אגב יכולים לשחק מגן ימני לעת הצורך. זה נראה שפפ מחפש תמיד את האופציה הכי מסובכת.. קבוצה עם הכישרון של באיירן בסגל שתוקפת על 3 שחקני התקפה זה בזבוז לדעתי.
     
  13. nfcb משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏22/1/06
    הודעות:
    9,449
    לייקים שהתקבלו:
    502
    זה בכלל לא שאלה של איכות של שחקן אם הוא יכול לשחק בשני הצדדים או לא. כאחד ששיחק כמגן ימני ומגן שמאלי (כמובן ברמות רחוקות מאודדד מהרמות המדוברות ובלי בכלל קשר ליכולת ולרמה שהייתה לי) אני יכול להגיד לך שהעולם נראה שונה לגמרי משני הצדדים. קשה להבין את זה עד שלא חווים את זה. לא כל אחד יכול וגם מי שכן דרוש לו זמן הסתגלות (ארוך יותר או פחות). עכשיו, גם רפינייה אמור לחזור בקרוב (תקרא בהמשך) וגם לא קצת יותר מאוחר. ככה שעד שאלאבה יתרגל (אם יתרגל) למקום זה כבר יהיה מיותר. מה עוד שלא נפתור את הבעיה של ההתקפה בצד שמאל. ספק אם אלאבה יתן בימין את התרומה ההתקפית שהוא נותן משמאל וממילא גם הבעיה ההתקפית שלנו היא בצד שמאל ולא ימין.
    בנעטיה כמובן משחק בלם ימני מתוך 3 בלמים ולא מגן ימני (ספק אם הוא מסוגל. בעיות גובה ומשקל בנוסף לבעיות הרגילות של תקפיד לא מוכר).
    מה שכן, יכול להיות שצריך להמשיך לנסות את רודה כמגן ימני בשיטה של 4 שחקני הגנה ומספיק עוזרים ליד אלונסו. מה שלא היה נגד וולפסבורג.

    בינתיים ריברי ורפינייה חזרו להתאמן עם הקבוצה.
     
  14. אלעד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏26/11/11
    הודעות:
    14,234
    לייקים שהתקבלו:
    10,043
    מין:
    זכר
  15. aloneli Member

    הצטרף ב:
    ‏2/2/10
    הודעות:
    3,364
    לייקים שהתקבלו:
    16
    נדב,אני אגיד את זה ככה.ברננט לא קשר שמאלי והוא גם לא בדיוק המגן שאתה מחפש ל4 שחקני הגנה.אלאבה כן אחד כזה שיכול לתמוך ולהגן בו זמנית אבל ברננט יותר מתאים למערך של 3 בלמים.השאלה היא אם ברננט הוא זה שבגללו המערך נראה כך(כמה שזה נשמע מופרך).
    בכל אופן מלבד זה שהמערך הגנתי מאוד אנחנו מאבדים פה קשר התקפי נוסף שיכול לנהל את המשחק וכמובן יותר חשוב לתת כח התקפי משמעותי שברננט לא יתן.הרגיש לי נגד שטוטגארט שהיינו שחקן פחות/שחקן מיותר בהגנה.לא סתם הקישור היה מנוטרל והתקשה להניע כדור קדימה ובנוסף איבדנו שחקן התקפה שיכל לקבל כדור מהקישור קדימה.

    בהנהלה דיברו על זה שהתוצאה לא חשובה נגד שטוטגארט אלא מה שחשוב שפפ ימצא את הדרך שלו להמשך העונה.זה בדיוק מה שאני רשמתי לפני המשחק.עם כל היופי בשינויים פפ יצטרך למצוא את ההרכב האידאלי שלו.בעצם הוא כבר היה צריך למצוא כי אנחנו כבר מתחילים את השלבים המכריעים של העונה.
     
מצב נושא:
הנושא נעול.