באיירן מינכן 14/15: אליפות ה-25 במספר!

הנושא בפורום 'פורום כדורגל גרמני' פורסם ע"י HapoelFan, ‏20/10/14.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. nfcb משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏22/1/06
    הודעות:
    9,449
    לייקים שהתקבלו:
    502
    בכל הסיבוב הראשון שיחקנו בליגה עם 4 בהגנה כשבראנט מגן שמאלי ואלאבה (עם לא) שיחק מין קשר הגנתי מצד שמאל טיפ טיפה לפני אלונסו ₪לאם עשה את זה בימין). ברנאט היה מצויין!!! לא רק לדעתי, אלא לדעת כל פרשן בגרמניה שקראתי או שמעתי.
    איזו סיבה יכולה להיות לפפ להרכיב אותו בכוח?
     
  2. nfcb משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏22/1/06
    הודעות:
    9,449
    לייקים שהתקבלו:
    502
    וככה תעשה גם אתה. היות ואתה מזלזל בליגה המקומית והיא לא נחשבת בעינייך, אל תחשיב אותה גם לצורך ההישגים של קלופ. כי חוץ מהשיגים בליגה המקומית אין לו כלום. עונה אחת טובה באירופה והשאר כישלונות חרפתיים.
     
  3. golding מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏26/6/11
    הודעות:
    8,681
    לייקים שהתקבלו:
    3,670
    נדב, בהמשך למה שרשמת בדיון של דורטמונד: אתה באמת מאמין ששרלה מתאים לבאיירן?

    אני מאוד אוהב אותו, ויש בו תכונות שיש למעט מאוד שחקנים בעולם (קור רוח מול השער, תנועה מדהימה ברחבה ומוסר עבודה יוצא מן הכלל), ובכל זאת - לדעתי אין לו את הטכניקה הנדרשת לקחת חלק פעיל בבניית ההתקפות, בטח לא בקבוצה שמאומנת על ידי פפ. הנגיעה הראשונה שלו לוקה בחסר ואם אתה שואל אותי, זה בדיוק מה שחסר לו כדי להפוך לשחקן ברמה עולמית.

    זה יכול להשתפר, אבל הוא כבר לא ילד ואני לא חושב שבאיירן בונה עליו. מקווה שאני טועה, אני מאחל לו שיגיע הכי רחוק שאפשר.
     
    אלעד אוהב/ת את זה.
  4. nfcb משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏22/1/06
    הודעות:
    9,449
    לייקים שהתקבלו:
    502
    זה דיון שיכול להיות מעניין וכדאי לפתח.
    ריברי כבר בן 32 עוד מעט. עם לא מעט פציעות בזמן האחרון וצריך להתחיל לחשוב על היום שאחריו. ברור שצריך קשר שמאלי. השאלה מאיזה סוג. האם מישהו בסגנון של ריברי או משהו אחר לגמרי.
    ריברי שחקן מהיר מאוד ושורף שטחים מצויין עם הכדור. הוא בעל שליטה נהדרת בכדור, במיוחד כשיש לו טיפה מרחב, הוא מבשל נהדר וגם יש לו בעיטה מצויינת. בנוסף עם הזמן הוא גם הפך ללוחם ולבעל מוסר עבודה. מכל השחקנים שאני מכיר (ומודה שאני לא מכיר הרבה) השחקנים הכי דומים לו הם שורלה ורוייס. גם שורלה מהיר מאוד, עם שליטה לא רעה בכדור (פחות טוב מריברי, במיוחד כשצפוף) מסירה טובה ובעיטה נהדרת (דוגמא לשני האחרונות ראינו כבר בשבת בשני הבישולים שלו וגם בגול המפורסם שבישל לגצה בגמר המונדיאל).
    אני חשבתי בהתחלה שגצה יהיה המחליף של ריברי. יש לו את כל התכונות, הוא גם בעל שליטה יותר טובה מריברי בכדור, במיוחד כשצפוף, אבל אין לו את המהירות.
    ככה או ככה צריך לחשוב על מחליף לריברי.
     
  5. Ralph-Lauren 1909 היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏13/9/06
    הודעות:
    4,959
    לייקים שהתקבלו:
    197
    אתם צריכים לא רק לחשוב על ריברי אלה גם על רובן.
     
  6. nfcb משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏22/1/06
    הודעות:
    9,449
    לייקים שהתקבלו:
    502
    נכון ולא נכון. לרובן יש מחליף. אמנם שונה מאוד בסגנון המשחק אבל קשר ימני לא פחות טוב - תומאס מולר. הוא מעולה בכל החלק הקדמי, אבל עושה את העבודה הכי טובה ומרשימה באגף ימין.
    ונוסיף את זה שרובן עכשיו בתקופה הכי בריאה שלו, בכושר נהדר וגם קצת יותר צעיר מריברי.
    אז זה פחות בוער.
     
  7. אלעד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏26/11/11
    הודעות:
    14,234
    לייקים שהתקבלו:
    10,043
    מין:
    זכר
    לא רק שצריך להבין איזה סוג של שחקן אתה מחפש במקום ריברי, אלא שאתה גם אתה צריך להחליט באיזה מערך להשתמש.

    ועם כל הכבוד לשורלה ולאיכויות שכן יש לו, רויס הוא שחקן כדורגל ברמה אחרת לגמרי.

    אגב, בעיניי השחקן שהכי דומה היום בכדורגל העולמי לריברי זה הזאר שהוא סוג של שכפול צעיר וטוב ממנו.
     
  8. nfcb משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏22/1/06
    הודעות:
    9,449
    לייקים שהתקבלו:
    502
    לא יודע אם קודם צריך להחליט איזה מערך/שיטה ושחקן אתה מחפש או קודם לדעת מה יש בשוק ולפי זה להחליט על מערך/שיטה. יותר מזה, המערך ושיטה לא תמיד תלויה רק בבאיירן. היום, בניגוד לעבר, כל קבוצה שבאה לשחק נגד באיירן באה להתגונן ולצופף. לכן לא בטוח שדווקא שחקן בדמותו של ריברי הוא המתאים.
    אישית, גם אני הייתי מעדיף את רוייס על שורלה, אבל לאור מה שקורה איתו בעונה האחרונה (או יותר נכון מאז לפני המונדיאל) לא יודע אם הייתי מהמר עליו.
    אופציה נוספת היא אוזיל לצד שמאל. כמו שהיה במקורו. אבל, אני לא יודע עד כמה אפשר לעשות ממנו לוחם שיעזור גם בהגנה. יותר מידי פעמים הוא נקלע לפרימדוניות.

    אני בטוח שבבאיירן כבר ישבו ויש תוכנית. גם היו כאלה שהעלו את דה ברוינה כאופציה.
     
  9. אלעד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏26/11/11
    הודעות:
    14,234
    לייקים שהתקבלו:
    10,043
    מין:
    זכר
    במשחקים האחרונים בארסנל, לפחות מאז שחזר מן הפציעה ולאור הכושר בו קאסורלה היה בתקופה האחרונה, ונגר החליט לשחק איתו באגף השמאלי, אם כי אוזיל, לעניות דעתי, הוא שחקן שיהיה אפשר להפיק ממנו יכולת מקסימלית רק כאשר הוא משחק כקשר התקפי. בכל מקום אחר הוא נוטה להיעלם (כמעט) לגמרי מסיבות כאלה ואחרות, והגנתית הוא לעיתים קרובות לא קיים בשביל המגן מאחוריו, גם אם אפשר לציין שיפור קל אצלו באספקט זה כמו גם ברמה הפיזית, אולי כהסתגלות לסגנון ולמבחנים הפיזים שיש בפרמיירליג.

    בסופו של דבר עם אוזיל אתם תקבלו סוג של גצה לסגל, רק פחות אפקטיבי לטעמי גם עם על הנייר הוא כן שחקן ורסטילי. כמו כן, באיירן מינכן כקבוצה סופר אקטיבית מול קבוצות שיבואו בעיקר להתגונן מולה לא צריכה להסתכל על שחקן כמו שורלה שהוא הרבה יותר ישיר בסגנון המשחק שלו שמתאים למשחקים עם שטחים יותר פתוחים, או בדיוק לאותן קבוצות שבאות לעקוץ את באיירן במתפרצות.

    כל האלמנטים בהם רויס מצטיין חסרים לבאיירן ביום שאחרי ריברי ואולי אפילו כבר עכשיו.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏11/2/15
    Die Werkself ו-golding אוהבים את זה.
  10. nfcb משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏22/1/06
    הודעות:
    9,449
    לייקים שהתקבלו:
    502
    אני חושב שגצה עולה על אוזיל בכל אספקט במיוחד בבבעיטות ובניצול מצבים (אוזיל מחמיצן נוראי) חוץ מבאספקט אחד והוא המהירות בהתקפות מתפרצות. שם גצה נראה איטי. ואולי זה רק נראה ככה.
    שורלה, כמו שאתה מתאר, יותר ריברי משני האחרים. לא מרוייס.
    ככה או ככה צריך לחשוב מה עושים ביום שאחרי. שאקירי (שהיה אמור להיות המחליף התברר כלא מתאים).
     
    Die Werkself אוהב/ת את זה.
  11. aloneli Member

    הצטרף ב:
    ‏2/2/10
    הודעות:
    3,364
    לייקים שהתקבלו:
    16
    נדב,לא הספקתי להגיב לך.

    ברננט בעונה ענקית זה נכון.הוא הפתיע לטובה וזה שהוא לא יצא מההרכב זה כבר אומר המון.אם כי אני חושב שהמערך הזה לא מתאים לבאיירן.זה מערך מאוד הגנתי וקשה להחזיר איתו בכדור.גם אתה מפסיד קשר שיודע להחזיק בכדור וגם שחקן התקפה שיוסיף מחץ.במקום זה אתה מקבל עוד שחקן הגנה שזה די מיותר לקבוצה כמו באיירן.אני עדיין חושב שהפתרון למתפרצות במשחקים חשובים זה לצופף עם 3 קשרי מרכז שדה או לפתוח עם חאבי שיחזור ואז ניתן לשחק עם קשר תוקף נוסף.

    לשחק עם ברננט ואלאבה ביחד זה לא הפתרון.ראינו שבאיירן רצתה לתקוף אז אלאבה עבר לאגף שמאל וברננט נכנס לאמצע ואז נהיה בלאגן שלם.לי זה נראה מיותר ולדעתי צריך לבחור בין ברננט לאלאבה בהרכב.מבחינתי התשובה די ברורה בעיקר מבחינה הגנתית.לצערי פפ ימשיך עם שניהם.
     
  12. nfcb משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏22/1/06
    הודעות:
    9,449
    לייקים שהתקבלו:
    502
    אני קצת לא מבין אותך אלון אז קשה לי לענות. אבל אני אנסה בכל זאת.
    ברוב החצי הראשון של העונה שיחקנו עם שני בלמים, רפינייה מגן מצד ימין וברנאט מגן מצד שמאל (שניהם תמכו המון בהתקפה והיו חצי קשרים). לפניהם שיחק אלונסו באמצע ולמעשה בא לקבל את הכדורים אפילו אחרי הבלמים להתחיל את ההתקפה ובהגנה היה חצי בלם שלישי. טיפה לפניו מימין (בערך באמצע בין קו האורך הימני לקו האורך הדימיוני שבאמצע) שיחק לאם ומאותו תפקיד מצד שמאל שיחק אלאבה. ואז עוד שני קשרים התקפיים/קיצונים וחלוץ/חלוץמזוייף. היו לנו המון שחקנים בהגנה והמון בהתקפה. היו משחקים ששיחקנו עם 3 בלמים (ליגת האלופות). קיבלנו יופי של הגנה והתקפה גם מאלאבה וגם מברנט.
    כרגע אין לנו מגן ימני (מחר כנראה יהיה) ואין לנו לאם. אז אי אפשר לשחק ככה.
    כשאנחנו משחקים עם שלושה בלמים הבלם השמאלי המועדף הוא הוא אלאבה (אולי עכשיו שבאדשטובר בריא הוא יהיה). משם הוא לא יכול לעזור להתקפה. וברנאט הוא (בינתיים) קשר שמאלי בינוני. לא ברמה של ריברי. אפילו לא אלאבה.
    מחר גם ריברי וגם רפינייה וגם באדשטובר כשירים. נראה מה יהיה.

    ובעודי כותב פה אני רואה שלאם קיבל אור ירוק לחזור לאימוני ריצה. (לתשומת לב כל אלה שכתבו פה ניתוחים על למה פפ כן או לא מרכיב אותו).
     
  13. aloneli Member

    הצטרף ב:
    ‏2/2/10
    הודעות:
    3,364
    לייקים שהתקבלו:
    16
    לא בטוח שזה פתרון זמני כי אין לנו מגן ימני.הנקודה שלי בקצרה היא שפפ לא יספסל לא את אלאבה ולא את ברננט גם שכולם כשירים.הדעה שלי היא שזה מיותר ופפ צריך להחליט על מי מהם הוא מוותר בהרכב.לי התשובה די ברורה.
    קצת מוזר לי לראות את גצה/מולר מסופסלים ואת ברננט ממשיך להיות באנקר לא משנה מה.אין פה קשר לזה שאין לנו מגן ימני כרגע.
     
    Lebron אוהב/ת את זה.
  14. nfcb משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏22/1/06
    הודעות:
    9,449
    לייקים שהתקבלו:
    502
    ברנט משחק כמגן שמאלי. מה הוא קשור לגצה או מולר. הוא לא תופס להם את המקום. גם לא אלאבה. כששניהם משחקים אלאבה משחק קשר אחורי ועדיין יש מקום לגצה או מולר. הבעיה שמולר לא טוב באגף שמאל וגצה לא מספיק מהיר.
     
  15. aloneli Member

    הצטרף ב:
    ‏2/2/10
    הודעות:
    3,364
    לייקים שהתקבלו:
    16
    זה בדיוק העניין שהוא כן על חשבונם וכך גם המערך ישתנה בהתאם.ברננט בספסל אומר שאלאבה יהיה מגן שמאלי ואז מולר/גצה קשרים בצד שמאל.שניהם עדיפים בעמדה הזאת על ברננט.
     
מצב נושא:
הנושא נעול.