בחירות 2015: פעם רביעית גלידה?

הנושא בפורום 'פורום אוף טופיק' פורסם ע"י Michael Carrick, ‏2/12/14.

?

למי תצביע/במי תתמוך בבחירות הקרובות?

  1. הליכוד

    10 הצבעות
    15.9%
  2. יש עתיד

    3 הצבעות
    4.8%
  3. המחנה הציוני

    14 הצבעות
    22.2%
  4. הבית היהודי

    9 הצבעות
    14.3%
  5. ישראל ביתנו

    1 הצבעות
    1.6%
  6. ש"ס

    1 הצבעות
    1.6%
  7. יהדות התורה

    0 הצבעות
    0.0%
  8. כולנו-מפלגתו של משה כחלון

    5 הצבעות
    7.9%
  9. מרצ

    12 הצבעות
    19.0%
  10. אחר

    8 הצבעות
    12.7%
  1. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,093
    לייקים שהתקבלו:
    26,238
    מין:
    זכר
    ההשוואה בדיוק במקום כיוון ששתי המדינות התבססו על הצבאות שלהם.
    נמאס גם מכל תסריטי האימה שמציירים. לפני מלחמת ששת הימים דברו על 30 אלף הרוגים ובסוף היה 700.
    שוב אנחנו משלמים מיסים שחלק גדול מהם הולך למערכת הביטחון בשביל שידעו לטפל באיומים.
    מבחינה של תגובה נגד הרי שלחמאס או חיזבאללה יש הרבה יותר טילים שיכולים לפגוע בנו מאשר הטילים של אירן, שיש להם כמה עשרות, בסבירות גבוהה מאוד החץ יוריד את כולם.
    כל עוד הטילים האירנים לא נושאים ראשי נפץ גרעיניים, לצבא שלהם אין מה למכור נגד הצבא שלנו.
    צריך לחשוש בעיקר מתגובה של זרועותיה של אירן, אבל אנחנו ממילא נלך לסבב חדש גם מול חמאס וגם מול חיזבאללה.

    ישראל קמה על חרב ותחיה על חרב. זה האיזור שלנו. משחק מחשב או לא משחק מחשב זה לא מעניין.
    תבחר בין פצצה להפצצה.

    ותמיד תזכור דבר אחד - התמיכה האמריקאית היא בכיס שלנו מהסיבה הפשוטה שארה"ב לא מעוניינת שישראל תכריז על עצמה כמעצמה גרעינית ויותר מזה לא מעוניינת שישראל תשמש אי פעם בארסנל הגרעיני שלה.
    תבדוק מתי נפתח הברז של הנשק האמריקאי לישראל ותראה שבמקרה זה קרה שהם גילו שפיתחנו פצצה גרעינית ודרשו להשתיק את העניין.
    אני כבר לא מדבר על העניין של אינטרס אמריקאי בולט לשמור על הדמוקרטיה היחידה במזרח התיכון שגם נמצאת במקום אסטרטגי חשוב.

    בקיצור התמיכה האמריקאית זה לא בגלל רגשי ציונות שלהם.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏28/2/15
  2. Eric Cantona Member

    הצטרף ב:
    ‏27/5/11
    הודעות:
    2,728
    לייקים שהתקבלו:
    177
    מין:
    זכר
    לאירנים יש כמה עשרות אלפי טילים וכשישלחו כמה במקביל, לחץ אין סיכוי וההרס בישראל יעמד על הרבה דברים שבנינו כאן מקום המדינה. אני לא חושב שאתה מבין שלעולם לא הולכת להיות תקיפה ישראלית ישירה כי ישראל נבונה מספיק מבכדי לא לסבך עצמה. כל התקיפות שנעשו עד היום, היו בשיתוף פעולה עם האמרקאים והם אלו אגב שממשיכים לחמש מורדים כדי להלחם באירן ויש להם תמיכה מלאה מאיתנו, עזרה במודעין וגם הפצצות מעל סוריה שמתואמות עם האמרקאים. המורדים כבר בלבנון נלחמים בחיזבאללה ובקרוב גם יכנסו לאירן, זה השלב הסופי. ארה"ב נלחמת באירן דרכם, אף אחד לא מזניח את הבעיה האירנית, להפך. האמרקאים והסעודים משקיעים הון עתק כדי לדפוק אותם ולבודד אותם.
     
  3. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,093
    לייקים שהתקבלו:
    26,238
    מין:
    זכר
    אשמח אם תציג לי נתונים שלאירן יש עשרות אלפי טילים שיכולים להגיע לישראל.
    תזכיר לי מתי ארה"ב וישראל ביצעו פעולה צבאית משותפת?
    ואיך אמריקאים משקיעים הון עתק בלבודד את אירן כשהם אלה שלמעשה פגעו במשטר הסנקציות ורק עושים סימנים של התקרבות לאירן?
    אירן לעולם לא תהיה מבודדת, יש לה את רוסיה וגם סין.

    פרט לכך המשטר שם פנאטי דתי, כלומר הוא לא פועל בדרכים רציונליות. לא אכפת לו שהעם שלו יסבול מסקנציות, כמו שלחמאס בעזה לא אכפת מהתושבים.
    כדי להיאבק בהצלחה באויבים, קודם צריך להכיר אותם.

    מי שסומך על נשיא אמריקאי שמכר את כל בעלי הברית של ארה"ב במזרח התיכון, בנושא האירני, אז הוא חסר כל מושג ומסכן את המדינה שלו.
     
  4. צ'חצ'ח Member

    הצטרף ב:
    ‏28/1/15
    הודעות:
    12
    לייקים שהתקבלו:
    8
    מין:
    זכר
    בקשר לנאום של נתניהו, אני לא מבין איך אנשים עדיין לא הבינו שהבנאדם הזה עסוק רק בדיבורים, וכשצריך לעבור למעשים הוא לא מיישם רבע ממה שהוא אמר. אמר שימוטט את שלטון החמאס, היו לו שתי הזדמנויות ובשתיהן הוא גילה חולשה. עוד משנות ה-90 הוא מדבר על למנוע מאיראן נשק גרעיני ובכל שנות כהונתו הוא לא עשה שום דבר ממשי. עכשיו זה כבר מאוחר מדי. איראן תהיה גרעינית בדיוק כמו צפון קוריאה, ושום הסכם, הפצצה או נאום בחירות ימנעו זאת. וכשזה יקרה, נתניהו יאשים את כולם, רק לא את עצמו. הוא יגיד שהוא זה שצפה זאת ויזקוף את העבודה הזו לזכותו ולא לרעתו.

    בגין הורה להפציץ את הכור העיראקי, אולמרט את הכור הסורי. כשהם זיהו סכנה קיומית לישראל, הם טיפלו בה ולא דיברו עליה.
     
  5. Eric Cantona Member

    הצטרף ב:
    ‏27/5/11
    הודעות:
    2,728
    לייקים שהתקבלו:
    177
    מין:
    זכר
    אלכס, אף אחד לא יכול להכנס ולספור את הטילים שלהם, אבל היצור שם פעיל מאוד ודי עצמאי. צבא של מיליון איש ותקציב 6 מיליארד דולר בשנה, מה אתה חושב שהם toysrus?
    צבא איראן – ויקיפדיה

    כבר פורסמו בשנים האחרונות כמה פעמים שאזורים ליצור אנרגיה אטומית נעלמו ונשאר חור באדמה עלידי תמונת לווין. מי אתה חושב שעושה את זה אם לא הסי אי איי והמוסד? אלא אם כן אתה נותן קרדיט לסעודים שלא הכי מסוגלים לכך עד כמה שאני יודע.

    איך האמרקאים משקיעים הון בלבודד את אירן? מאוד פשוט: מחמשים מזרימים כסף לכוחות סונים כדי להלחם באסד וחיזבאללה עד שיגמרו את העבודה ואז אירן מבודדת ויעברו לטפל בה. כרגע בעיקר חיילים אירנים נלחמים עבור אסד, כי לסוריה כבר כמעט אין יותר צבא:


    רק 2 דקות ראשונות.




    אבל תצפה בזה! ואז דבר איתי.
     
  6. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,093
    לייקים שהתקבלו:
    26,238
    מין:
    זכר
    טענת על עשרות אלפי טילים שישוגרו בבת אחת מאירן. בכל הנתונים שפורסמו ראיתי רק כמה מאות.
    עדיין מחכה לנתונים שיחזקו את הטענה שלך.
    צבא של מיליון איש. יופי, מה אכפת לנו? אנחנו לא גובלים באירן, הם לא הולכים לפלוש לפה.

    ולגבי האמריקאים אז פורסמו לא פעם ידיעות על התקרבות שלהם לאירן כנגד המדינה האיסלמית, בכל מקרה שוב אתה לא באמת רוצה להסתמך עליהם באיזור שלנו תחת הממשל הזה.
     
  7. Eric Cantona Member

    הצטרף ב:
    ‏27/5/11
    הודעות:
    2,728
    לייקים שהתקבלו:
    177
    מין:
    זכר
    הם לא הולכים לפלוש כי הדרך מסוריה נחסמת עליד כוחות סעודים סונים. לא ציפית, חבל, תמיד אפשר ללמוד משהו חדש ממה שכן יוצא החוצה והם מוכנים להודות בו. תצפה ודבר איתי.

    האמרקאים לא מתקרבים לאירן בשיחות הללו, אלא מאיימים עליהם בזמן שהם שולחים רוצחים להוריד להם את אסד וחיזבאללה ולסגור להם את הדרך לים בדרך לבידוד מלא. מאיימים עליהם שהצעד הבא זה פלישה אליהם, לא חושב שהבנת עדיין עם מי יש לך עסק כאן.
     
  8. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,093
    לייקים שהתקבלו:
    26,238
    מין:
    זכר
    אם כבר היה בידוד מסוים ומשטר סקנציות קשה אז זה לפני שיחות הגרעין. אף אחד לא מאיים בפלישה לאירן ולא על משטר אסד.
    ההיפך מטוסי הקואליציה מפציצים עמדות של דעא"ש שבין היתר הם נלחמים בכוחות של אסד.
    אירן גרעינית אינה מהווה איום על ארה"ב, אלא רק על ישראל. כך זה נתפס בסופו של יום וזה מה שחשוב.
     
  9. Eric Cantona Member

    הצטרף ב:
    ‏27/5/11
    הודעות:
    2,728
    לייקים שהתקבלו:
    177
    מין:
    זכר
    זהו, שהם לא מפציצים את דעא"ש אלא תומכים בהם, זו הכל הצגה. דאע"ש כובשים שטח סורי, שמים דגל שלהם על המבנה ומפנים אותו ואז מגיעה ההפצצה. אם באמת היו רוצים להלחם בדאע"ש אז כל ההצגה הזאת של תקיפה מהאוויר לא הייתה מתחילה בכלל. כשרוצים לחסל משהו באמת אז עושים זאת קרקעית, האמרקאים מומחים בזה.

    אירן גרעינית לא מהווה איום על האמרקאים והגרעין האירני לא מעניין אותם. האמרקאים רוצים שנפט אירני וגז רוסי לא יעברו דרך סוריה לים התיכון, הם רוצים לבודד אותם ולהחטיב תנאים למי כן למכור ולמי לא.
     
  10. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,093
    לייקים שהתקבלו:
    26,238
    מין:
    זכר
    הם לא יכולים לעשות זאת דרך שיחות הגרעין. גם הסכם שמתגבש וגם אם הסכם יפול - כל הדרכים האלה יובילו לפצצה אירנית.
    גם אם נתניהו מצליח למנוע הסכם רע, מה אז?
     
  11. Eric Cantona Member

    הצטרף ב:
    ‏27/5/11
    הודעות:
    2,728
    לייקים שהתקבלו:
    177
    מין:
    זכר
    מאיפה אתה יודע שהשיחות הם על גרעין? :)
     
  12. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,093
    לייקים שהתקבלו:
    26,238
    מין:
    זכר
    הם יכולים לדבר על עוד אלף דברים, אבל זה פחות מעניין אותי.
    עדיין לא ראיתי בשום מקום איך הסכם המתגבש מונע מהם פצצה ואיך פיצוץ ההסכם הזה ימנע?
     
  13. Eric Cantona Member

    הצטרף ב:
    ‏27/5/11
    הודעות:
    2,728
    לייקים שהתקבלו:
    177
    מין:
    זכר
    אני בספק אם רבע מהדברים שעולים בשיחות שם דן בגרעין. כבר אמרתי לך שהאמרקאים מאיימים עליהם מהרבה סיבות והגרעין הוא רק אולי סעיף קטן בתוך כל זה, אז מה אתה בא אליי? אין מי שיפציץ עבורך עכשיו את הגרעין ואין מי שזה באמת מעניין אותו. לאמרקאים יש חשבון ארוך איתם וזה שתומך בהם (פוטין) והסיכסוך הזה מורכב מהרבה גורמים. ישראל שמחה ומסייעת כמה שיכולה במודיעין ובהתקפות משלה נגד אירן והזרועות שלה בסוריה ולבנון וגם שמחה שהאמרקאים ממשיכים לאיים עליהם ואולי גם להכנס לשם. זה כמובן גם די יסגור עבורך את הפינה של הגרעין האירני כדי שתוכל לישון בשקט.
     
  14. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,093
    לייקים שהתקבלו:
    26,238
    מין:
    זכר
    אינני רואה שום איום ממשי על תוכנית הגרעין האירנית מצד ארה"ב אלא להיפך הקלה בסקנציות שממילא לא יעצרו אותה.
    ופעולות של המוסד הישראלי אכן פוגעים בתוכנית, אבל הם פעולות שמעקבים ולא עוצרים.
     
  15. Eric Cantona Member

    הצטרף ב:
    ‏27/5/11
    הודעות:
    2,728
    לייקים שהתקבלו:
    177
    מין:
    זכר
    חיילים אירנים וחיילי חיזבאללה מתים כל יום בסוריה במטרה לצאת מהבידוד ושאסד לא יפול וזה יחסום להם את הדרך לים התיכון, ואתה מדבר איתי על כך שאין עליהם איום ממשי או סנקציות? הם במלחמת קיום!