אקטואליה

Discussion in 'פורום אוף טופיק' started by Der Kaiser, Apr 1, 2011.

  1. Dennis Bergkamp משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Mar 11, 2004
    Messages:
    9,326
    Likes Received:
    460
    האם ארה"ב, בריטניה ואוסטרליה הן מדינות פאשיסטיות?
     
  2. קרלס פויול5 Member

    Joined:
    Mar 20, 2010
    Messages:
    1,159
    Likes Received:
    9
    Gender:
    Male
    יש הבדל בין מבחן נאמנות(מה גם שבארצות הברית לפחות זה בעיקר שאלון על ההיסטוריה של המדינה, זה לא ממש קשור לנאמנות) לאנשים שמגיעים מבחוץ ומבקשים אזרחות, לבין התניית אזרחות לאנשים שיושבים בשטח שסיפחת(ונוגד גם את חוקי המדינה אגב, אבל את זה אפשר לשנות).
     
  3. Lebron Member

    Joined:
    Apr 2, 2011
    Messages:
    4,391
    Likes Received:
    2,899
    גם הלאום המצרי הוא לא באמת לאום. כל לאום הוא מומצא נקודה. גם הלאום המצרי. זה פשוט היה בנקודת זמן קדומה יותר, זה הכל.
     
    Franco likes this.
  4. אלי מתחן Member

    Joined:
    Dec 8, 2003
    Messages:
    13,335
    Likes Received:
    316
    מה זה באמת לאום? היית מספר לבחור שגר בברלין לפני 150 שנה שהוא גרמני הוא לא היה יודע מה אתה רוצה ממנו.
    מה שמשנה זה מה שיש עכשיו, לא מה היה פה לפני 80 שנה.
     
    Lebron likes this.
  5. golding מנהלים

    Joined:
    Jun 26, 2011
    Messages:
    8,696
    Likes Received:
    3,675
    בהחלט, הלאומנות התחילה בצרפת מתישהו במהלך המאה ה19. הנקודה שדניס מנסה להעביר היא, ואני נזהר כי אני לא רוצה להכניס לו מילים למקלדת, שלא היה עם לבנוני או ירדני, אלא קבוצות של אנשים שמסיבות מסוימות (הסכמי סייקס פיקו וכל מה שאחריהם) התאגדו לכדי עם. לעומת זאת, לפני שהצרפתים והאנגלים ראו בעצמם ׳לאום׳ הם כן היו חלק מאותו עם, או במקרים מסוימים אפילו מדינה.

    לא שזה משנה יותר מדי לדעתי.
     
  6. אלי מתחן Member

    Joined:
    Dec 8, 2003
    Messages:
    13,335
    Likes Received:
    316
    ואותו דבר באירופה, למה מה שקרה ב1870 קביל מספיק כדי להגדיר את הגרמנים כעם אבל מה שקרה טיפה אחרי זה כבר לא נחשב. ולך תמצא אוסטרלים, ניו זילנדים, קנדים ואמריקאים ותגיד להם שהם גם לא עם.
     
  7. מזגן Member

    Joined:
    Sep 29, 2011
    Messages:
    4,458
    Likes Received:
    394
    קנדים לא כזה מחשיבים את עצמם כעם. בטח לא אחד ששואף להגדרה עצמית באיזה שטח. הם מודים בכל אמצעי אפשרי שהם אסופה של מהגרים דורות על גבי דורות.
     
  8. FelaKaT Member

    Joined:
    Feb 9, 2006
    Messages:
    4,752
    Likes Received:
    740
    ניב מיוחד לשפה לא אומר כלום - באיראן לדוגמא לכל עיר יש את הניב שלה.
    לגבי השאר - אשמח לשמוע מה הם.
    דבר אחרון - אתה יודע מה הייתה מטרתה של המפלגה הערבית פלסטינית? אתה יודע מה זה פלסטין?
     
  9. Uli Hoeness Wer nicht hüpft ist ein blau-weißes Arschloch

    Joined:
    Jun 1, 2011
    Messages:
    1,783
    Likes Received:
    481
    פלסטינה לא היה שם ערבי או עברי לאזור אבל ברגע שהמקום קיבל את השם אז מן הטבע שיהיו כאלו שישמשיכו להשתמש בו. יכלו באותה מידה גם לכנות את עצמם אחרת, זה לא ממש משנה איך. בשורה התחתונה הם תושבי וילידי המקום לא מעט דורות ולכן מתקשה להבין על מה מדברים כאן בעצם.
     
  10. קרלס פויול5 Member

    Joined:
    Mar 20, 2010
    Messages:
    1,159
    Likes Received:
    9
    Gender:
    Male
    ההבדלים בניבים הפרסיים מסתכמת באות אחת לפה אות אחת לשם, ההבדל בין הניביים הערביים עמוקים יותר, אבל עזוב את זה.
    ההיסטוריה המשותפת היא כמובן ההיסטוריה של הערבים בא"י, ההתעוררות הלאומית התחילה אמנם רק במאה ה19, אבל כבר לפני זה היתה להם היסטוריה פה, כמו שאמרתי הייתה פה שליטה ערבית כ500 שנה, ונוכחות ערבית רציפה של 1300 שנה.
    לגבי תרבות ומנהגים ייחודיים, יש להם מנה לאומית(וקצת יותר מעניינת מפלאפל אם תסלח לי), מוזיקה וריקוד ייחודי, מעשיות עם(לא האיסלאם, זה לא ייחודי), אמנות וכד'
    המפלגה הערבית הפלסטינית הייתה תנועה קיצונית ואנטישמית, אם אתה לוקח אותי לכיוון של כל הפלסטינים שונאים אותנו, אז היו גם תנועות יותר מתונות, השתמשתי במפלגה הזו כדוגמה רק בגלל העם נמצא בתוך השם שלה.
    פלסטין הוא הדרך שבה הערבים כינו בערבית את המקום הזה, שנקרא ע"י הרומאים בלטינית פלשתינה ע"ש הפלישתים.
    אני לא מבין מה הבעיה פה? אנחנו יהודים כי חיינו ביהודה, הם פלסטינים כי הם חיו בפלסטין.
     
    Eric Cantona likes this.
  11. FelaKaT Member

    Joined:
    Feb 9, 2006
    Messages:
    4,752
    Likes Received:
    740
    לגבי הפרסים - ממש לא נכון.
    לגבי השאר - ממש ממש לא נכון.
    תעשה ש.ב ותחזור.
     
  12. benos Member

    Joined:
    Jul 17, 2008
    Messages:
    2,222
    Likes Received:
    173
    תמיד מעניין אותי מה יקרה לסו קולד פלשתינאים במקרה וישראל תחרב. טוב אין יותר מדי מה לשאול, בידיוק מה שקורה לסורים, לעירקים, ללבנונים ולמצרים.. יתפרקו לעדות ולשבטים, מין הסתם גם הירדנים מתים מפחד מזה, יותר נכון עבדאללה מת מפחד שזה יקרה, אחרי הכל הבלוף של סייקס פיקו יתפוצץ לו בפנים גם כן..
     
  13. מזגן Member

    Joined:
    Sep 29, 2011
    Messages:
    4,458
    Likes Received:
    394
    מה כבר יכול לקרות להם? לפני ישראל הם היו אסופה של ערבים מהארץ ומשאר מדינות המזרח התיכון בפלשתינה. וכעת אחרי כמעט שבעים שנ. בירדן לבנון סוריה וכו הם עדיין אסופה של ערבים. רק מוגדרים תחת השם הזה.
     
  14. קרלס פויול5 Member

    Joined:
    Mar 20, 2010
    Messages:
    1,159
    Likes Received:
    9
    Gender:
    Male
    אם אתה שולח אותי לעשות ש.ב., תוכיח לי איפה אני טועה.
    אחרת התגובה שלך היא בבל"ת.
     
  15. FelaKaT Member

    Joined:
    Feb 9, 2006
    Messages:
    4,752
    Likes Received:
    740
    אתה טועה כי הניבים הפרסים לא שונים באות פה ואות שם.
    כי הם לא פלסטינים בגלל שחיו בפלסטין.
    בוא נתחיל משני אלה.

    בכל מקרה, מה שמדהים בכל הסיפור הזה זה שהם בעצמם לא יכולים להגדיר את עצמם. חלקם אומרים שהם מהפלישתים, חלקם אומרים שישו היה פלסטיני וחלקם לפחות מודים שהם סורים, מצרים וכו... ומצד שני השמאל בארץ מנסה בכוח למצוא להם נרטיב כדי להשאיר בחיים את חלום השלום.
     

Users Who Are Viewing This Thread (Users: 4, Guests: 17)

  1. אמיר ע