בחירות 2015: פעם רביעית גלידה?

Discussion in 'פורום אוף טופיק' started by Michael Carrick, Dec 2, 2014.

?

למי תצביע/במי תתמוך בבחירות הקרובות?

  1. הליכוד

    10 vote(s)
    15.9%
  2. יש עתיד

    3 vote(s)
    4.8%
  3. המחנה הציוני

    14 vote(s)
    22.2%
  4. הבית היהודי

    9 vote(s)
    14.3%
  5. ישראל ביתנו

    1 vote(s)
    1.6%
  6. ש"ס

    1 vote(s)
    1.6%
  7. יהדות התורה

    0 vote(s)
    0.0%
  8. כולנו-מפלגתו של משה כחלון

    5 vote(s)
    7.9%
  9. מרצ

    12 vote(s)
    19.0%
  10. אחר

    8 vote(s)
    12.7%
  1. benos Member

    Joined:
    Jul 17, 2008
    Messages:
    2,222
    Likes Received:
    173
    פלקט, אני מתכוון לכל מי שקורא למזרחים יהודים-ערבים בלי רצונם, ורובם המכריע של המזרחים מגדירים את עצמם כיהודים ולא כערבים-יהודים או משהו דומה.

    מי שקורא לעצמו ערבי-יהודי שיהיה לו בכיף, רק שלא יקרא לאחרים שלא מעוניינים בזה.
     
    FelaKaT likes this.
  2. הרצליה עד המוות מנהל ראשי מנהל ראשי

    Joined:
    Jun 3, 2005
    Messages:
    17,448
    Likes Received:
    5,662
    זה נורא פשוט. לפי חמישה ימים היה פער של ארבעה מנדטים. נתניהו הלך לסגור את הפער באמצעות הבית היהודי. הרצוג הלך להרחיב את הפער ולהכריע את הבחירות באמצעות לפיד. ביבי הצליח, הרצוג לא.
     
    Dennis Bergkamp likes this.
  3. Dennis Bergkamp משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Mar 11, 2004
    Messages:
    9,326
    Likes Received:
    460
    ממש לא.
    בהנחה והמדגמים צודקים - ממשלה של נתניהו, בנט, ליברמן, כחלון והחרדים (בערך 64 מנדטים) היא ממשלה יחסית הומוגנית שתחיה טוב מאד יחד, בניגוד לממשלה הקודמת עם לבני ולפיד שנכנסו לכסאח ואיימו בפירוק ממשלה על כל דבר קטן.
     
  4. Michael Carrick מנהל כללי מנהל כללי

    Joined:
    Apr 1, 2005
    Messages:
    24,217
    Likes Received:
    6,259
    מישהו יכול להסביר לי ברצינות למה יש קונצנזוס על ניצחון לימין ומפלה לשמאל? הרי יש עובדות שלא נתונות לויכוח:
    א. ההתאוששות של ביבי באה על חשבון בנט ולא שינתה את המפה בסנטימטר.
    ב. העבודה הגיעו להישג מצוין, בערך מה שהם השיגו בשתי מערכות הבחירות הקודמות ביחד.
    ג. לפי כל הסימנים מרצ נשארה בחיים, ויחד לא עברה.

    שום דבר משמעותי לא השתנה, הסיכוי של הרצוג להרכיב קואליציה נשאר כשהיה גם לפי הסקר הכי מחמיא. על מה החגיגות הגדולות שם?
     
    אלי מתחן likes this.
  5. Dennis Bergkamp משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Mar 11, 2004
    Messages:
    9,326
    Likes Received:
    460
    כי אתה מתעלם בסדרתיות מההתחייבות של החרדים לא ללכת עם לפיד, התחייבות של ליברמן לא לשבת עם מרצ וההתחייבות של כחלון לא ללכת לממשלה שנשענת על הרשימה הערבית.

    קח את זה בחשבון, ולא תצליח להרכיב לבוז'י שום ממשלה הגיונית.
     
  6. Eric Cantona Member

    Joined:
    May 27, 2011
    Messages:
    2,728
    Likes Received:
    177
    Gender:
    Male
    תשכחו מזה, כחלון לא נכנס לממשלה כמעט זהה לקודמת כדי בעיקר להיות היאיר לפיד שלה, יש גבול כמה אפשר לכנס למלכודות כאלו. הוא לא טיפש.
     
  7. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,539
    Likes Received:
    26,839
    Gender:
    Male
    אלא אם המפלגה שלו היא מפלגת קש של הליכוד
     
  8. Eric Cantona Member

    Joined:
    May 27, 2011
    Messages:
    2,728
    Likes Received:
    177
    Gender:
    Male
    אני לא מאמין לזה, בטח לא עם כמה אנשים עם נטייה שמאלית ברורה שראיתי שם. כחלון זה לא תרגיל פוליטי, לא נראה לי בשלב זה.

    מריח כמו אחדות יותר ויותר.
     
  9. JohnTerry26 Member

    Joined:
    Mar 10, 2011
    Messages:
    4,881
    Likes Received:
    763
    מישהו אמר שהצבעתי לליבני או יש עתיד? המסרים המעורפלים והפחדניים שלהם הופכים אותם ללא רלוונטיים מבחינתי. זה בבחינת הרע במעוטו.

    הקטע עם הכיפות לא קשור למילה קופים, פשוט המשך של הודעה, אולי הייתי צריך להפריד פסקה כדי שאף אחד לא ימצא סיבה להתנפל. אני אסביר, אני לא מצליח להבין אנשים חילוניים לחלוטין שכל קשר בינהם לתורה מקרי בהחלט, שמצליחים לשכנע את עצמם או שהצליחו לשכנע אותם ש'ארץ ישראל השלמה' ועוד כל מיני עקרונות ציוניים שגובלים בגזענות נוגעים גם בהם, כשהם יתחנכו וגם היום חיים על אכילת חזיר ושוקו וכו'.

    מזגן, זו לא התנצחות ביני לבינך, לא באמת אכפת לי מה אתה חושב עלי.
     
  10. Walkon משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    May 3, 2010
    Messages:
    8,505
    Likes Received:
    7,856
    אני רואה שהייתי אופטימי כשהאמנתי שזה ייגמר בסוף בממשלת אחדות שתתפרק עוד שנתיים, כנראה שאנחנו בדרך לממשלת ימין צרה שעוד עלולה להחזיק מעט קדנצייה מלאה.

    אני לא הייתי משתמש במילה כמו "קופים", אבל אל תעבדו על עצמכם, אתם יודעים בדיוק על מי הוא מדבר - אתם פוגשים אותם ברחוב, על הכביש, ובכל מקום בעצם. לא אנשים רעים אבל אנשים חסרי מושג שיתנו את הקול שלהם למי שיבטיח להכנס בערבים הכי חזק - בהתחשב בשנים האחרונות אין לי מושג איך הקולות האלה מגיעים לביבי, אבל זה מה שקורה.

    קאריק, הקלפים בידיים של כחלון והדעה הרווחת היא שהוא ילך עם הליכוד, ברגע שהוא עושה את זה הסיפור גמור.
     
    אלעד likes this.
  11. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,539
    Likes Received:
    26,839
    Gender:
    Male
    אריק קנטונה, כבר היו כל כך הרבה קומבינות מגעילות פה בפוליטיקה. תשמע מה שעורר את החשד זה לא רק העניין שהוא מדגיש כל הזמן שהוא "ליכודניק", אלא שבעצמם הוא התמודד פה על אותו קהל כמו יש עתיד. מה הבדל בין המפלגות טרם הצלחתי להבין?
    לכן התעורר חשד שהמפלגה נולדה כדי לפגוע בלפיד ואולי אף בעבודה. כלומר להצטייר כביכול כחברתית, אבל ברגע האמת בעצם היא תחבור חזרה לליכוד מעשית.
    אבל שוב נראה, כמובן זה רק חשש שלי. אני לא נביא.
     
  12. Eric Cantona Member

    Joined:
    May 27, 2011
    Messages:
    2,728
    Likes Received:
    177
    Gender:
    Male
    הוא אומר שהוא ליכודניק כדי לנגוס בקלות של הליכוד, אבל הוא מסוכסך עם ביבי וביקר את הליכוד והבית היהודי, בעצם את כל הממשלה החולפת, אז איך הוא ישב איתם? שורף את עצמו. הוא אמור להציג אלטרנטיבה ונראה לי שהוא לא יפיל את עצמו וישב עם אותם אנשים בדיוק שהוא ביקר את המדיניות שלהם.
     
  13. Michael Carrick מנהל כללי מנהל כללי

    Joined:
    Apr 1, 2005
    Messages:
    24,217
    Likes Received:
    6,259
    אני חושב שאתה נותן קצת יותר מדי חשיבות לערכה של התחייבות בפוליטיקה הישראלית. כבר ראינו דברים מעולם.

    זה רעיון גאוני אם כי מופרך מצד הליכוד ב-2012-"בואו וניתן לשר הכי פופולרי שלנו לפרוש, ובבחירות הבאות ניתן לו להקים מפלגת מרכז שתעביר קולות בין הגושים", אבל מה האינטרס של כחלון עצמו בזה? אם הוא שואף להיות ראש הממשלה אי פעם, הרבה יותר הגיוני היה לו להישאר אז בליכוד ולא לפרוש.

    זה נכון, אני כל השבועות האחרונים כתבתי שהכל תלוי בכחלון ושיהיה קשה מאוד להעביר אותו צד. אבל הנקודה היא שכל זה כבר היה ידוע, לא השתנה כלום, לכן לא ברור לי למה בימין חוגגים. הם עושים שם את הטעות שלנו בשמאל מ-2009.
     
  14. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,539
    Likes Received:
    26,839
    Gender:
    Male
    מה זה מסוכסך. אף אחד לא יודע מה טיב האמיתי של היחסים ביניהם. בתכל'ס בסבירות גבוהה, אפילו כמעט ודאית הוא יקבל את תיק האוצר, אז מבחינתו הוא השיג את היעד. לא צריך לקחת קשה מדי הבטחות לפני הבחירות.
    אל תשכח שבשורה התחתונה הפוליטיקה הישראלית במתכונת הנוכחית היא רפש.
     
  15. Eric Cantona Member

    Joined:
    May 27, 2011
    Messages:
    2,728
    Likes Received:
    177
    Gender:
    Male
    את האוצר הוא יקבל בכל ממשלה שתקום כי הוא הבסיס אפילו לאחדות.
    הפוליטיקה כאן בהחלט רפש אבל יש גבול, הוא ביקר אנשים שנכשלו לטענתו ואמר שהוא רוצה להחליף אותם במשהו חדש. חייב להיות גבול והוא רץ כדמות הישירה, האידיאולוגית ובעיקר החברתית.